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【在日米軍】米政府、三沢基地F16撤収を打診 ことし4月、日本難色で保留

【政治】米政府、三沢基地F16撤収を打診 ことし4月、日本難色で保留
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252711779/l50

1 名前: 海坊主φ ★ 投稿日: 2009/09/12(土) 08:29:39 ID:???P
米政府がことし4月初旬、米軍三沢基地(青森県三沢市)に配備しているF16戦闘機約40機
すべてを早ければ年内から撤収させるとともに、米軍嘉手納基地(沖縄県嘉手納町など)の
F15戦闘機50機余りの一部を削減させる構想を日本側に打診していたことが分かった。
複数の日米関係筋が11日、明らかにした。

オバマ米政権の発足に伴う国防戦略の見直しを反映した動き。日本側は北朝鮮情勢や
在日米軍再編への影響を懸念し、いずれにも難色を示して保留状態になっているという。

日米両政府は現在の米軍配備を前提として在日米軍再編案に合意した。鳩山新政権の
発足に伴い、この問題をめぐる協議が始まり、停滞している米軍普天間飛行場
(沖縄県宜野湾市)の嘉手納基地への統合案などが再浮上する可能性もある。

三沢基地のF16は冷戦末期の1980年代に旧ソ連をにらんで配備され、冷戦終結後は
北朝鮮への外科的先制攻撃(サージカルアタック)を想定しているとされてきた。

ただ日米両政府内には、実際に先制攻撃する公算は小さい上、仮に攻撃せざるを得ない
事態でも空母やグアムからの攻撃が可能で、三沢基地に配備する価値が
低減しているとの指摘があった。

日本政府関係者はF16を撤収させた場合「グアムの米軍基地から次世代型戦闘機F35を
巡回の形で駐留させる可能性がある」と予測している。ただF35は量産態勢にまだ入っていない。
これを配備するとしても5年以上先で、三沢基地から常駐の米戦闘機がなくなる公算が出てきた。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/politics/news/20090911/204723


3 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:31:18 ID:BhqUV6j00
出ていけと言ったり出ていかないで言ったりようわからん


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4 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 08:31:21 ID:JusqA/Mx0
タイミング的に馬鹿鳩のアホ論文のせいじゃないかと疑いたくなるな。
そりゃないだろうが。

6 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 08:33:43 ID:6Fm3XPa+0
そもそもまだ三沢に戦闘機配備してる方が不思議

7 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 08:35:47 ID:MEtcHx5Q0
三沢か、現状戦略的価値は確かに無いなぁ

10 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:38:23 ID:Uo6XgYhw0
>>6
>そもそもまだ三沢に戦闘機配備してる方が不思議

だよな
当初は余ったF-16の訓練基地と
NSAの「象の檻」、つまりエシュロンシステムを守るためだったんだが
思いやり予算が削られれば真っ先になくなる部隊だ。

66 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 09:52:06 ID:Uo6XgYhw0
>>10
そういやもうひとつあった。
朝鮮半島が戦闘状態になったら爆撃の拠点とするだった。
将軍様が臨終寸前だからいよいよ不要と判断したのか
それとも朝鮮半島を本当に見捨てる決心がついたのか

134 名前: ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. 投稿日: 2009/09/12(土) 11:19:09 ID:ZZmSdmhC0
>>7
>>10
北海道防衛用の地上攻撃部隊な

対ロシア用の防空基地でもあるが、なんで対ロシアがおまいらの頭に浮かんでこないのか不思議だ。

11 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:39:14 ID:E0VP+b430
>北朝鮮への外科的先制攻撃(サージカルアタック)を想定しているとされてきた。

軍事オプションは選択しないという意思表示でしょう。 あくまで六者協議でというのが
ブッシュ後期からアメリカの方針だし。 アメリカに要請して先制攻撃なんていっていた
人たちは知らされていなかったのか?

13 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 08:41:15 ID:rhxiMZ/9O
>>11

ただ、北朝鮮に誤ったシグナルを送ることにはなるな。

16 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:44:50 ID:om2soAMG0
米軍の戦闘機がいるのは、三沢、横田、厚木(海軍?)、那覇の四つでおk?

23 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:50:20 ID:qiTMrfi20
>>16
横田には輸送機ばかりで普段は戦闘機いないよ。

17 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:46:26 ID:p5kb7fnh0

「もはやカラッポの在日米軍」/日高義樹(ハドソン研究所主席研究員)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090824-00000001-voice-pol

256 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 15:01:52 ID:Ub/EJ+dM0
>>17
まいったなぁ

30 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:59:30 ID:Uo6XgYhw0
>>17
時代の流れは速いな~
感心してる場合ではないな。
全自衛隊基地の地下基地化を急がなければ!!

18 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:47:29 ID:hVxu2QyxO
ベース入口前ってキレイになったよね。
アーケードは寂れちゃってるし
日本人が全然歩いていなかった。

19 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 08:48:33 ID:4rCFzMHh0
米軍の戦闘機無しの日本の制空権はめちゃくちゃ弱いから日本が難色示すのも当たり前。
アメリカさんちょっと待ってよヒドイお、見捨てないでよ、F35も売ってくれないしどうすりゃいいの状態

25 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 08:51:24 ID:BZD6Hush0
韓国の気持ちがわかる。

アメリカ大嫌いなはずなのに、いざ出て行くとなると待って、と。

21 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 08:49:34 ID:VOpHsLPV0
出て行っていいんじゃね?
ダメリカさんも財政難だし、アフガン大変だし。

それよか日本に早くF15SEを200機、F22を20機、ラファ50機導入すれ!

34 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 09:14:58 ID:aG/zBG2t0
三沢基地不要論は以前から言われてたことだから。
小沢の「第7艦隊で十分」は正しかったということだ。

自民党は時代の変化を受け入れる能力がゼロ。
これでは日本は自滅するわ。
民主党政権になって本当に良かった。

35 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:19:07 ID:hWZcz+550
これからは本土からの部隊によるTDYが主流になるんだろうな
現にクンサンにはMOの15Eが、嘉手納とアンダーセンにはラングレーとエルメンドルフから22がローテされてる
これが暫くは続くと予想

TDY ―― 一時派遣任務(Temporary Duty)


37 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 09:23:35 ID:p5kb7fnh0
米軍に依存できなくなると日本国民の意識も変わるだろう、と期待する。

129 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:18:01 ID:Bco+R4wU0
>>37
そんな素晴らしい国民なら、国防論議に蓋をするような真似をしないよ。
アホだし、歴史の直視する気も無いよ日本人は。一応言っとくけど特ア的な意味じゃないよw
自分達が理想の平和世界に住んでる気になってるし。
何十年も経済的に余裕があったにもかかわらず、自ら優位性を得る機会を捨ててきた。
もうどうにでもなれという気分だよ。

43 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:32:33 ID:FWW0K7E30
沖縄に置く必要のない基地機能は三沢に移せるな。
これで公約ひとつクリアーじゃん。

44 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:33:33 ID:RyAOk01V0
常に不要論が持ち上がってた対ソ作戦の遺物だからなぁ
対北一撃論なら常駐させる必要はないし
現状、思いやり予算で養ってまで置いておく必要があるのかという話

47 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:36:42 ID:0BozFgG50
これって、企業が山形や秋田の支店を閉めて、仙台支社や東京本社に
機能を集約しているようなもんだな。
そして営業マンを派遣してビジネスホテルを拠点に顧客周りをさせると。
米軍もよく分かっている。

50 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 09:39:28 ID:I4IKP0X8O
その分、自前で増強しないとな。

58 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 09:44:05 ID:onx8t5Sz0
米軍追い出したら余計にお金掛かるとか言う奴がいるけど、
それでもその金は日本国内で回るんだよ
現金で持って帰られたら軍の目的の一つである雇用の底支え機能がゼロになる

62 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:47:48 ID:EezkrfxsO
航空ショーも無くなる?
三沢市て米軍に依存してそうだから、
基地が無くなると誰も近寄りたがらないただの田舎になってしまうね…
ただ増えすぎなフィリピン人とかも減るならいいんじゃないかな。

67 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:53:55 ID:hWZcz+550
>>62
あそこは空自主催、USFJ協賛の航空祭です。今年はTBが来るし、
外来機も結構なの物をリクエストしてるらしいので、人出はコミケ状態になると思うw

68 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 09:54:27 ID:lT1Z6r+xO
これは日本側が難色示す理由がよく分からないな…
そもそも「日本側」がドコの誰なのか分からないし。
例えば防衛省としてはどう思慮してるのかとか詳細聞きたいな。

70 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:56:11 ID:Pkt3DJrR0
核の射程内に軍事基地を配備するって、戦略的に意味ないよな。
軍事的に当然の判断だろw
日本も核と原潜もたなきゃだめだろ。

73 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 09:59:41 ID:i0zYFCem0
>>70
そういう判断ならそもそも日本に基地なんかおけないだろ

77 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:11:43 ID:onx8t5Sz0
>>73
置けないね そう思ってるだろ
戦略拠点じゃなく、戦術拠点としての意味しかない
でも日本に居ると経費の3/4出してくれるから、中身空っぽにしても居座るだろ

79 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:17:44 ID:nigSEjtFO
ノムたんがビビらされたのと同じ手法か

81 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:25:28 ID:oeAPtMby0
>>79
kwsk

91 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:48:28 ID:nigSEjtFO
>>81

「在韓米軍はいらない、××年までにこれだけ削減しろ」とか言ってたら
「じゃあ今すぐ引き上げます」と返されて、「ごめんなさい居てください」と
頼んだとかいうニュースあったじゃん
あれは海兵隊だったかな

93 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:51:20 ID:onx8t5Sz0
>>91
あれはおもしろかったな 

96 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:52:58 ID:oeAPtMby0
>>91
なるほど。

私は青森県にすんでいるのだが、仮に撤退したとしても影響がでてくるのは三沢市周辺くらいではないかとおもっている。

84 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:34:52 ID:GEsQB+7F0
民主政権にとっては、どう見ても渡りに船。

そうですか、それは残念です。でも長い間ご苦労さまでした。
で、撤退の期日を文章化しましょうね。
ってとこだろう。

85 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 10:39:09 ID:kjYJ2SQ90
アジア侵略の足がかりに普天間は残したいけど、
日本の防衛には手をさきたくないって話?

97 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:54:45 ID:wn1XKp2YO
>>85
在日アメリカ空軍の戦闘機60機が更に減るんだけど。

89 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 10:45:57 ID:4E8Rj2FG0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<陸上自衛隊は、10個師団14万人

       アメリカは海兵隊だけで20万人・・・・・


( ^▽^)<米軍の総兵力は137万人 
     そのうちアジア太平洋地域に海外展開する兵力は9万人、
      そのうち4万人が在日米軍です



  ∧∧
 ( =゚-゚)<沖縄に戦闘部隊は 歩兵・砲兵合わせて9000人ぐらい
       あと約400人のグリーン・ベレー

       少ない・・・・

90 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 10:46:13 ID:4E8Rj2FG0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<横須賀に 空母ニミッツやイージス巡洋艦2隻を含む艦艇(10隻)
       佐世保に ワスプ級強襲揚陸艦USSエセックスをはじめとする艦艇(7隻)

( ^▽^)<嘉手納基地には F-15イーグル戦闘機(48機) KC-135空中給油機(15機) 
       E-3Bセントリー空中早期警戒管制機(AWACS / 2機)
       P3-C哨戒機(10機)


  ∧∧
 ( =゚-゚)<岩国基地には 海兵隊のF/A-18ホーネット(24機) AV-8Bハリアー(20機)


( ^▽^)<三沢地には F-16ファイティング・ファルコン(36機)
       P3-C哨戒機(10機)

  ∧∧
 ( =゚-゚)<厚木基地には 空母ニミッツの艦載機 F/A-18C/D(36機) F/A-18E/F(24機)
       E-2C(5機) EA-6B(5機)

( ^▽^)<あとは 横田や普天間に輸送機・ヘリ・空中給油機 多数

92 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 10:50:21 ID:4E8Rj2FG0


( ^▽^)<自衛隊の戦闘機 300機

  ∧∧
 ( =゚-゚)<在日米軍の戦闘機 180機


    合計 480機で日本周辺の安全を維持してます♪

101 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 10:59:22 ID:4E8Rj2FG0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もともと在韓米軍の削減、後方移転問題は 
       冷戦終結からの流れだったが
      北朝鮮の急速な軍事力拡張(核)が明らかになり 一進一退を繰り返す


( ^▽^)<在韓米軍は半島の安全保障の象徴

      ・DMZに配備された米陸軍第2師団の存在は、
       北にとって南侵すれば自動的に米国との戦争となる

      ・また、米国にとっては武力衝突が生じれば、自動的に戦争当事者となる・・・・

      ・韓国国民にとっては北朝鮮の蛮行に対し 韓国軍の過剰反応を抑えるブレーキ役だった


  ∧∧
 ( =゚-゚)<在韓米軍の前方展開15,000人の将兵は、北朝鮮の報復攻撃にさらされる人質と化しており、
       米国の北朝鮮に対する先制的な軍事力行使を制止している面があった

       が、

102 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 10:59:28 ID:4E8Rj2FG0

( ^▽^)<が、 在韓米軍撤退を主張する盧武鉉が大統領に・・・・
        選挙中には「アメリカ詣は不要、米朝の戦いになれば韓国が止めに入る」とか・・・・

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米国は、「嫌いな国に米軍を置く必要は無く、韓国が望まないならば撤退する」
       っと今の流れに


( ^▽^)<まあ米軍の能力からすれば イラク戦争で米本土からの遠隔指揮で部隊を動かしたりしてるし
       その強力な空軍力は北の南侵を粉砕するには十分すぎる・・・・

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ただ「いる」と「いない」とでは大違いで  自動参戦機能に対する不安から
       よけいアメリカにすりよるはめになり
       自主防衛に大金を投入する事態に・・・・・
       
       アメリカ並みの戦略情報網、早期警戒・偵察能力を手にするには
       さらなる多額・人的な投資・時間が必要

( ^▽^)<巨額な投資で得られるのは安心のみ・・・・ ざんねんw

103 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:59:55 ID:KJhPARKn0
日本は難色示すなよ

104 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:02:18 ID:oh0/bwRY0
ディフェンスは自衛隊の仕事だからね。

106 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 11:04:22 ID:4E8Rj2FG0
>>104

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん

      しかし米軍はいると威嚇になる

108 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:05:31 ID:oh0/bwRY0
>>106
オフェンスは第七艦隊がいるだろ。
てか、在日米軍の90%が第七艦隊じゃん。

110 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 11:07:44 ID:4E8Rj2FG0
>>108

  ∧∧
 ( =゚-゚)<半島有事じゃ 艦載機も空軍の指揮下で動くとかなんとか

114 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:09:29 ID:oh0/bwRY0
>>110
とりあえずググれよ。ちょっとは調べろ。

118 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 11:12:01 ID:4E8Rj2FG0
>>114

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから 韓国が攻撃受けた場合

      一番最初に即応できる 応援部隊が三沢のF-16部隊

119 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:13:12 ID:oh0/bwRY0
>>118
そう。
日本防衛の為の部隊じゃないからね~

130 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:18:14 ID:onx8t5Sz0
>>118
なるほど、半島有事の際にはなし崩しに日本が巻き込まれるプログラムになってるのか
基地提供、兵站業務だけですから日本は専守防衛だから関係ありませんとか
云ったら面白いな

131 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:18:33 ID:CpfwxhzwO
>>118
ということは、北朝鮮問題は解決できると
見ているわけか

それよか中国の空母への対策はどうするんだ?
ベトナム人が戦々恐々としてたぜ

95 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 10:52:36 ID:JtdJRtCZ0
明確に言ってアメリカ軍が撤退しても我が国はまたく困らない。
民主党政府が外交力を発揮すれば日本の安全は確保される。
アメリカ軍は最早予算の無駄だ。

111 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:08:23 ID:YttwOxah0
>明確に言ってアメリカ軍が撤退しても我が国はまたく困らない。
>民主党政府が外交力を発揮すれば日本の安全は確保される。
>アメリカ軍は最早予算の無駄だ。

何この日本語w

113 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 11:09:25 ID:4E8Rj2FG0
>>111

  ∧∧
 ( =゚-゚)<我が国 を共和国に変換するんだw

124 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:16:10 ID:FrGAq0fN0
ヒコーキだけ出ていって
土地を返してくれねえんじゃ意味がないな
土地も返してくれ

133 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:18:56 ID:fR/3m5Ht0
米軍を追い出したら米軍まで仮想敵国にせざるをえないんじゃ?
そうしたら防衛費爆上げで国民死亡日本は最貧国家に転落

141 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:23:03 ID:MBQ2GxaU0
>>133
出て行きたいと言って来たのは米国だろう。
引留めたら逆に駐留経費だとか言って金をせびりかねない。

139 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:20:53 ID:24S2Hwky0
青森の米兵はなにして休日すごしてるんだろう
基地の外人相手の繁華街で食う地元とかあるんかいな

143 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:24:38 ID:QMM4KHfn0
>>139
リンゴ狩りしたり三味線習ったりマグロ見に行ったり恐山で修行したり
やる事いっぱいあるだろ

304 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/13(日) 09:45:51 ID:43RgF+pj0
>>139
アメリカの空軍で、海外任地として1番人気は嘉手納で、2番目が三沢と聞いたことがある。
中流以上の世帯出身の、ウィンタースポーツを楽しむ文化を持つ世帯にとっては
2メートル以上のパウダースノーという、リゾート千波の条件が、基地
の、すぐそこにあるってさ。

140 名前: ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. 投稿日: 2009/09/12(土) 11:21:36 ID:ZZmSdmhC0
三沢のF16はずーっと超低空侵入、地上攻撃の訓練をしていて 迎撃部隊ではありません。

145 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:25:05 ID:VjUAzcdt0
>>140
>超低空侵入、地上攻撃

そういう仕事なら、F-2のほうが優秀じゃないかな。

147 名前: 黒澤 ◆NiaVD3lwrE [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:28:13 ID:P5t7l0peO
>>145
対艦攻撃が主要任務ですが?
あと、空対地ミサイルないんですけど爆撃訓練するの?

148 名前: ネコちん♪ ◆RIaAan710E 投稿日: 2009/09/12(土) 11:28:56 ID:4E8Rj2FG0

( ^▽^)<つか 在韓米軍の大幅削減で

      攻撃用ヘリコプターアパッチとかいなくなる
      A-10攻撃機にも整備問題・・・・

      韓国がアメリカに泣きついて じゃあ三沢のF-16 みたいな話じゃなかったっけ?

153 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:36:45 ID:4rCFzMHh0
何の軍事情報にもアクセス出来ない低学歴一般人バカ固定ネコちんにハーバード卒ハドソン研究所主席フェロー日高レポート気取りで分析されても説得力が全く、、、(;^ω^)

154 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:38:15 ID:jZNeFmI90
ID:4rCFzMHh0

157 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:42:44 ID:24S2Hwky0
三沢の地元繁華街に大ダメージ確定

169 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:58:27 ID:7qZywQ5OO
三沢に繁華街あるのか
駅出たらコンビニが潰れてたのが印象的だった
あと、バスが使えない

162 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:48:12 ID:SvX0az/D0
不要な戦力ならば、削減して当然だろう。
日本国内に駐留する米軍事力が減るのはいいことだ。

167 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 11:56:15 ID:a2VgCQYm0
>>162
その分、自衛隊の負担が増えるんだぜ。民主政権化で防衛予算減らされかねないってのに
どーすんの。
口だけで自主防衛できるなら苦労せんわ。先立つもの無いとな

163 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 11:49:06 ID:poBB/ESq0
三沢返還されても困るという現状が悪い

171 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 12:01:48 ID:d6z6mOf40
理想
F16部隊撤収→航空自衛隊増強→(゚д゚)ウマー

現実
F16部隊撤収→航空自衛隊削減→_ト ̄|○

173 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:04:12 ID:a2VgCQYm0
>>171
理想かは分からんけどね。
お金かかるし、日本の国防にアメリカ巻き込んだ方が有利な面もあるし

172 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:03:57 ID:cjquIkBD0
もはやカラッポの在日米軍/日高義樹(ハドソン研究所主席研究員)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090824-00000001-voice-pol

民主関係なし
在日米軍の静かな撤退は
自民政権下でずっと行われてきた

190 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 12:26:23 ID:d6z6mOf40
元々ソ連に対する配備だったからなw
日本が北方領土に上陸占領するならまだしも
現状ではロシアが襲来するリスクは低いw

喜ぶのは北朝鮮だけか。

197 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:35:31 ID:a2VgCQYm0
>>190
だからといって、北方カラにするわけにはいかんだろうが。
中国に割いてる兵力を一部北方に移すしかなくなる。
防衛予算の増額も適わず、日本の国防は弱体化するな。

ってか北朝鮮は関係ない。北朝鮮に日本まで侵攻する能力は無いから

201 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 12:42:28 ID:d6z6mOf40
>>197
何を言ってる!三沢は北朝鮮の喉元に突き刺す短刀のようなものw
F16が発信すれば最短で平壌を捉えられる。

F2部隊がいるから思うより大丈夫だ。
嘉手納のF15Cの削減も定期的にF22が飛来するし
抑止力は働いている。空自のF15が沖縄に配備されたしw

空母打撃群が日本海に展開すれば
地上の基地より出撃するより遥かに脅威!

199 名前: ココ電球 _/::o^ν ◆tIS/.aX84. 投稿日: 2009/09/12(土) 12:38:31 ID:ZZmSdmhC0
反米馬鹿が沸きまくっていますが

反米馬鹿の言うことに耳を貸してはいけません。

連中はそのあとのことなど何も考えていません。

軍事的空白を日本が埋めることも考えていません。

反米馬鹿は馬鹿です。

202 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:42:54 ID:MBQ2GxaU0
>>199
米国が後退するというメッセージを分り易く出してくれているのにねえ。

205 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:46:02 ID:xf5nHyXC0
>>202
>米国が後退するというメッセージを分り易く出してくれているのにねえ。

そのあと、どうするんだ?
てことだとおもうが。

203 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 12:43:27 ID:KFmj14bc0
たとえ戦術的に影響がなくても、露中軍にとって心理的にだいぶラクになるだろうね。

204 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:44:09 ID:q/MgVhGZ0
在比米軍全面撤退だしな、驚かない。

207 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:48:13 ID:oh0/bwRY0
極東の軍事バランスには全く影響を与えないでしょ

209 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:50:46 ID:xf5nHyXC0
>>207
>第七艦隊がありゃ充分なんだよ実際

在日米軍の90%が第七艦隊、だったっけ?>>108

ID:oh0/bwRY0

214 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:53:13 ID:Y4PEbqzF0
核武装すれば総て解決する。
一刻も早い核武装を。

215 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 12:55:07 ID:onx8t5Sz0
どう考えても核武装が早くて安上がりだよな
反対する人間て何考えてるんだろ

216 名前: 黒澤 ◆NiaVD3lwrE [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 12:56:26 ID:P5t7l0peO
>>215
ノウハウすらないのに持てるんですか(笑)

220 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 13:06:42 ID:onx8t5Sz0
>>216
ノウハウ? そんなもの必要ないだろ 実験だって必要ない

228 名前: 黒澤 ◆NiaVD3lwrE [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:25:56 ID:P5t7l0peO
>>220
作ればいいってもんじゃないですよ♪
維持管理や運用ノウハウが無いのと性能を維持し、
あってはいけないが然るべき事態に迅速に報復攻撃が行えない

231 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:31:40 ID:PWmuU9se0
というかパイロット含めた120機の戦闘機。
空母含めた数隻の戦艦。
事務員含めた数千人の兵員。
あと輸送機とか輸送ヘリとか含めても数十機。
これだけ貸して貰えて雇用にもやくだってるんだから
思いやり予算2000億円ってそう高くないと思うんだけど。

232 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:34:21 ID:TINNfp850
米軍の50機がなくなれば日本は100機増やさなきゃならない
なんだかんだいって中国軍は二千機あるんだから

233 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:38:08 ID:yfibtQj/0
なんで中国軍が相手なのやらw
それ自体がプロパガンダだ
中国が敵になる可能性があるなら、ロシアもまたそうで、当のアメリカもそういうことになる
馬鹿馬鹿しい
強いて言えばどこも敵になる可能性があるから、口実を与えずどことも仲良くすればいいだけの事だよ

234 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:41:55 ID:i0zYFCem0
お花畑な発想だな。
自分は「みんなと仲良くしたい」と思っていても周りのみんながそうとは限らないわけなんだが。

236 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:46:34 ID:yfibtQj/0
アメリカがずっとお友達とか、同盟関係が本当に同盟に値するかどうかを検証しないのもお花畑だな
アメリカの同盟国といえるのは、イギリス、イタリア、カナダ、オーストラリア、イスラエル
これらくらいだ
日本は同盟国というには、まともな扱いを受けた事は一度もない

237 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 13:48:26 ID:i0zYFCem0
>>236
で、お前さんが考える「口実を与えずどことも仲良くすればいいだけの事」ってのはどういうことなんだい?

250 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 14:27:27 ID:62mnzFhT0
三沢のF16払い下げてもらえよ、整備部品や基地ごと。
それで、当面のF4の代替にはなるだろ。

一番安上がりの選択枝。

FXの検討は時間をかけてしっかりとやろう。
もうお金ないんだから失敗は許されない。

259 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 15:17:28 ID:j14KjDqUi
>>250
つかFS部隊のF-4は既にF-2へ転換されたので
残る百里(元那覇)と新田原のF-4はFI部隊だがな。

FS ―― 支援戦闘任務、対地攻撃が主(Fighter Support) / FI ―― 邀撃戦闘任務、対空戦闘が主(Fighter Interceptor)



260 名前: 黒澤 ◆NiaVD3lwrE [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 15:32:46 ID:P5t7l0peO
>>259
今のままだと予定の98機を割り込むのは確定的でしょ?
部隊の維持は出来るんですかねぇ

252 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 14:35:48 ID:Ci03r2Y1O
まあソ連の危機は無くなったから、三沢に居なくていいのは分かる。
対北なら千歳の空自で楽勝だろ。

253 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/12(土) 14:42:34 ID:hicnMuVN0
撤退は決定的だね

289 名前: 名無しさん@十周年 [age] 投稿日: 2009/09/12(土) 21:52:29 ID:iRvSUZxc0
米、三沢F16撤収打診 基地の街に衝撃走る デーリー東北 9/12
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2009/09/12/new0909120901.htm

377 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/14(月) 00:36:35 ID:Sp148cei0
青森に住んでると、西日本の市民団体とかが外国の話に聞こえるよ
この件だって出て行けなんて声はほとんどないし、地元紙の社説でも「戦略的に撤収すべきではない」って書いてるし
ほんとに同じ国かこれw

345 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/13(日) 23:29:20 ID:AjP6bU09O
なんで日本はF-16を買わなかったの?

376 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/14(月) 00:33:25 ID:0twgSP1B0
>>345
現在では様々な任務をこなす万能戦闘機として名高いF-16だが
もともとは「高性能のF-15は高すぎて数を揃えられないからとにかく格闘戦だけなら
F-15に勝てるそうな機体を安く作れ」という要求で開発された
そのため初期のF-16は空自が求めていた中距離AAMの運用能力が不足し
また全天候作戦能力も不十分だったと言われている
さらに空自が嫌う単発機だった


270 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/12(土) 16:14:59 ID:b4D9liNJ0
よし、米軍去ったら
F-16Jってのを配備しようぜ
コールサインはワイバーンとかそんなので!


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