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【戦闘機】 日本の次期主力戦闘機は「F35」軸に…航空自衛隊

【社会】 日本の次期主力戦闘機は「F35」軸に…航空自衛隊
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252636631/l50


1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:37:11 ID:???0
★空自次期主力戦闘機はF35が軸に

・米上院歳出委員会は10日、航空自衛隊が次期主力戦闘機の有力候補としていた最新鋭ステルス
 戦闘機F22の禁輸措置を含む2010会計年度(09年10月~10年9月)国防歳出法案(予算案)を
 可決した。下院も7月末に同様の法案を可決しており、日本政府のF22導入は事実上不可能となった。
 防衛省は残る候補5機種の中から同様にステルス機能を持つF35を軸に選定作業を加速させる方針。

 ただ、来週発足する新政権の意向を確認する必要がある上、F35は今も開発段階にあり調達可能な
 時期が見通せない問題を抱えている。

 法案は国防総省が輸出仕様のF22を開発した場合にのみ対外輸出を認める内容だが、ゲーツ国防長官は
 F35購入を日本に推奨、F22輸出仕様開発の可能性は極めて低い。

 法案は総額6363億ドル(約58兆円)を計上し、イラクやアフガニスタンの戦費が主体。米軍向けのF22
 追加調達は削除され、大統領専用ヘリコプターの調達やF35の代替エンジン開発費についても
 盛り込まなかった。今月中に成立する見通し。

 日本の次期主力戦闘機は老朽化が進むF4EJの後継機。空自内には中国が「第4世代」と呼ばれる戦闘機を
 多数整備していることを念頭に最新の「第5世代」に当たるF22やF35の導入を求める声が強い。

 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20090911-542355.html


4 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:39:01 ID:jsQ0N66z0
ちょっと太めで可愛いじゃないか

84 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:01:00 ID:iW9fhVnW0
5機種っていうのは
F-35A、B、CユーロF-15だな
[管理人] 正確にはアメリカのF-35・F-15E(もしくは派生型)・F/A-18E/F(スーパーホーネット)、欧州共同開発のユーロファイター タイフーン、フランスはダッソー社のラファールが残る五機種となっています。詳しくはF-Xの項目をどうぞ。

F-X 自衛隊の次世代機たち (三才ムック VOL. 244 Air Show DVDシリーズ Vol)F-X 自衛隊の次世代機たち (三才ムック VOL. 244 Air Show DVDシリーズ Vol)
(2009/05/28)
不明

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3 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:38:48 ID:azCC6bGo0
民主党が阻止して、中国製戦闘機を購入します

6 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:39:27 ID:LkH27uJ40
民主党政権でF22は無いわな~ぁ
F35でも大丈夫か?中国に筒抜けだろ?

967 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 18:22:41 ID:X/V+Iain0
.>>1
うわぁ~。来たよコレ。
事実上選択肢が米空軍機しかない中では・・・妥当ではあるが微妙な選択だな。
F-15Eの日本仕様に期待してたのに、、、。
空自は米空軍派で双発大好きっ子だけど今はステルスがマイブームだからF-35ってことか?

>>6
心配しないでもいついかなる時でも自衛隊の情報は世界各国に筒抜けです。
中国人妻、winny、親しくなれば顔パスで入ってメモに書き写すなど余裕です。

7 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:39:28 ID:EJuh459B0
自主開発しろや!ボケェ

8 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:39:29 ID:mUzrPgiQ0
これF22の廉価版なんでしょ?

211 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:47:02 ID:VhQ6IkPT0
>>8
やや違う。F-22は制空戦闘機で敵戦闘機を撃墜するためだけに開発された。
F-35は機数を揃えやすくする為に、より安価に作れるよう設計されているが、
それだけでなく用途が空対空、対地攻撃、空母搭載型有り、VTOL型有りなど
幅広いニーズに対応出来るよう設計されたマルチロールファイターである。
1機の戦闘機として評価した場合、F-22はF-35を上回る空戦能力があるが、
これは値段の差というより多用途に使えるF-35の性能が中途半端なものだから。
まあステルス機というのは魅力だが日本で使うにはちょっと航続距離が短いし足が遅い。

225 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:54:03 ID:QQe+prtWO
>>211
じゃあF-22は爆撃はできないんだね?

235 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:00:49 ID:wHkV7Qk+0
>>225
ストライクイーグルほどじゃないけど爆撃もできるよ
ちっと前までF/A-22って呼称されてたぐらいで

236 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:01:25 ID:VhQ6IkPT0
>>225
空対地攻撃の装備は一応あるので出来ないわけではないが
大して数積めないしオマケ程度。基本は制空権確保のため機体。

14 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:40:51 ID:wENrA/450
まだ存在もしていない機体に国の運命を委ねるのか

15 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:40:51 ID:dXywmDRL0
F22って駄作だったんだよ 空気読んでくれよ 日本はよぉ~
ってメリケンが泣き言言ってる様が目に浮かぶ。
次期主力戦闘機として鳴り物入りでデビューしたのに、F22の調達を半減させたり、
今後、A/B/C/Dとか派生や発展型を作らない事も早々に決めた事でも
分かる事だろ。
駄作になったとしても、抑止力上、「F22は戦闘力低いです!」とは言えないし、
一ミリも認める訳にはいかないんだよ。
過去にそんな状態にされた戦闘機は駄作ばかりだったじゃないか。
F22はあと20年持たずに退役だろうな。 アップデート版のF35と無人戦闘機に
置き換えられる形で。

18 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:42:21 ID:fZ+0E0Rh0
ステルス機はみんな失敗

16 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:41:11 ID:ews+lqRf0
どうせこうなると思ったよ
F22は米軍の切り札としてとっておいて、他国は廉価版ってことだろ
そりゃ自分の国の優位性をわざわざ潰す奴はいないっしょ

22 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:43:02 ID:J8yELCk20
これか・・・
伸ばし伸ばしにしていた自民政権の罪は重いな。
民主政権でF-4の分、純減になるんじゃないかと思う。

39 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:47:45 ID:aBo8PYqJ0
>>22
退役したF-4に変わってハセガワからF-22が供給されるよ

41 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:48:16 ID:K2/xj6c40
鳩山の国防感覚は、サンダーバードを結成しましょうって言う程度だよ。
この馬鹿の考えにはついていけないよ。
国防費の増額も難しいだろうしな

>>22
もともとアメリカも輸出はしないと強硬だったよ
日米蜜月時代と言われた、ブッシュ政権時代でも輸出法案が拒否されたのだ。
民主党オバマ政権になれば、難しいってのは最初から分かっていたことだ。
自民党云々は関係ないな。

23 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:43:18 ID:rgSS+6lW0
アメリカから買うなよ
欧州機買いながら技術蓄積して国産化すべきだ

26 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:44:01 ID:ek7taHDz0
いつ完成するかわかんないモノよりユーロファイターにしろよ。

29 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:44:56 ID:K2/xj6c40
F22は機体価格はもちろん、ランニングコストが高額でアメリカでも調達数が280機程度だ
日本に輸出されるとしても50機程度が限度とされている。
この数では日本の広大な防空識別圏をカバーするのは、幾ら第五世代機でも難しいだろう。
その点は私も最初から懸念していたけどよ。

ただ、F35は台湾は韓国も導入するであろう機体だよ
こんなの導入しても、航空戦力の優位性を維持するのは不可能だ。
思い切って作戦機の増強を決めない限りな

34 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:46:04 ID:u7vM5Fxm0
日本に納入されるのはいつになることやら・・・
F4おじいちゃん早く休ませてやれよw

38 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:47:45 ID:EDPypTcC0
うん?日本独自で開発するんじゃなかったのか
心神だっけ?中国みたいな名前のはどうするんだw
やっぱ日本には無理だったか

82 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:00:33 ID:ezmHV9Dq0
沖縄に配備されてる米帝のF-22でいいじゃん。
その間に三菱はさっさと心神の開発と実証試験やって量産機の開発をやれ。

例えF-22Jを発注できたとして、カスタム設計、生産から納入まで3年はかかる。
それなら心神の開発とそれを元にF-X開発したほうがよっぽど国内需要喚起も出来て一石n鳥。
だいたいF-22に使われてる日本の技術がいくつあると思ってるんだよ。
魔改造する技術があるんだから、日本の総力上げて心神の開発をやるべきだろ。
それこそ、三菱だけじゃなくて、JAXAも国内の航空力学を専門にしてる大学教授なんかを
全員徴兵してでも開発しろよ。

117 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:15:04 ID:N2U9XdUi0
>>38
>>82
心神は、日本もステルス技術を独自に整備するために、研究用に開発してる
ステルス実証機。したがって、戦闘機や爆撃機に要求される程のエンジンの
力もなければ、武装も無い。3世代位後になら、当てに出来るかもだが・・・。

40 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:48:08 ID:/J9/CGIZ0
いつまでもアメリカに頼っていたらダメだよ。
アメリカは、中国や韓国が反対する武器は、日本や台湾に売らなくなっている。
本気で自主開発を進めないといけない時代になっている。

49 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:50:50 ID:K2/xj6c40
>>40
装備の開発コストが幾ら必要だと思っているの?
戦闘機の開発にいたっては、兆単位必要な時代だよ。
日本一国での開発など限界がある
どうしてもと言うのなら、国防費の増額と国際共同開発だ。
そのためには武器輸出三原則の撤廃がネックとなっている。いい加減にこれが武器開発の足かせなんだ

161 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:25:24 ID:fJzdGFpR0
F-35は対艦ミサイルが詰めるぶん、F-22よりはマルチ能力が高いけどな。

ただ、日本に入ってくるのはいつだ?
今から購入を打診しても、英国とか他の国の後だろ?
F-2の後継ならともかく、F-4の退役には間に合わないだろ。


>>40
エンジン分野が遅れているので今すぐは無理。ようやくアフターバーナーが実用化したところ。
出力が米国製の半分しかないしなぁ。

46 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:48:55 ID:H+3lsyO10
自民・民主共に、この件の携わってた人達は早い段階から
「F-22がいいけどF-35かもしれない」なんて話してたし
出来レースだったのかもね

48 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:50:20 ID:u+xiBk/Q0
次の次に入れ替える分には大本命だと思うが
明日使う分はどうするんだよ

50 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:50:56 ID:nh2pfpPj0
航続距離短いのどうすんだろ。。

65 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:54:44 ID:uoHIVHQJ0
毎度おなじみのガンダムコピペ

F-4 ファントム   → ボール
F-16系        → ジム系
F-2         → ジムスナイパー
F-15J        → ガンダム
F-15J改       → アレックス
F-22        → Zガンダム キルレートで考えればZZかも
F-35        → メタス

Mig-25       → ザクⅡ
Mig-29       → グフかドム
Su-27        → ゲルググ
Su-35        → 高機動型ゲルググ
Su-37        → ゲルググJ
J-11        → ゲルググマリーネ
J-10        → ザクキャノン


とりあえずF-35は200億くらい・・・・・
F-15Jとは桁違いに人員と維持費がかさむ、けどF-35の脅威となりうるのはSu-50くらい
F-35を購入すれば20年は日本海における航空自衛隊の優位性が保障される

76 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 11:59:20 ID:LjM8tvzC0
>>65
ザクⅡはMig-21じゃね?
Mig-25は、大型迎撃機だからビグロ的なイメージだと思う。
そんでMig-35はビグザムがジオング。

103 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:10:13 ID:unDR6BzY0
>>65
せめてマーク2かリックディアスぐらいにしてあげて;;

107 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:12:29 ID:uoHIVHQJ0
>>103
そんな優秀な機体じゃねーだろ

66 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:54:47 ID:WzFPqVCwO
タイフーンなら配属が早い
タイフーンなら改造しやすい
タイフーンなら次世代国産の目もある

73 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:58:42 ID:gKUvNugd0
日本への割り当ては2020年近くになるんじゃないの?
タイフーンにしとけ

77 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 11:59:25 ID:B6Z3chETO
脱アメリカならタイフーンだろ

79 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:00:02 ID:pmJ0sOmX0
よく考えると純減で子供手当ての財源になるって可能性のほうが高いな

83 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:00:59 ID:sYz6i/zA0
もうアメリカに振り回されるのはこりごり

かといって中国とは手を組めないし やはり韓国と手を組むしかないだろ

92 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:04:55 ID:ezmHV9Dq0
>>83
>かといって中国とは手を組めないし やはり韓国と手を組むしかないだろ
F-15Kをマンホールに落した挙句、自分たちで修理できずにボーイング派遣させた
韓国空軍なんかと手を組んでなんのメリットがあるんだよw
足手まといにしかならんだろうよw

99 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:08:08 ID:1N+9N5NPP
>>83
弾除けに使うのか?

85 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:01:01 ID:fm1BPwyAO
F35ってF16にギザギザの張りぼてをはっただけやんって思うがちがうか
優れた武器に漂う特有の緊張感が感じられんです

87 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:03:24 ID:l/VNEAfx0
>>85
たいして優れてないらしいからな。

86 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:03:05 ID:dXywmDRL0
アメリカの非有事に開発した戦闘機なんて、開発費を無駄に浪費した
駄作しか生まれないんだから駄目だよ。 第二次大戦後に開発した
新型戦闘機は糞の役にも立たない駄作ばかりだっただろ。 
ベトナム戦争とか冷戦始まってから、国家存亡がかかった時の開発された
戦闘機は未だ現役続けられるほど、傑作揃いじゃないか。

89 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:03:38 ID:b5i46Cpd0
俺はラプターが欲しいんだよ

96 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:07:45 ID:XKfMFCsx0
もうねT-2練習機でいいよ

104 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:10:14 ID:NCsatBIW0
どうせ買うなら開発に参加すりゃ良かったのに

105 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:10:44 ID:UhYx3I740
もうアメリカ製は止めてロシア製に

106 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:11:44 ID:F6dV9dN/0

STOVL(Short Take Off and Vertical Landing.=短距離離陸・垂直着陸)タイプの「F35B」も導入しるべきだな。

  YouTube - F35B

  http://www.youtube.com/watch?v=Q-DxMJfk2yo

108 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:12:52 ID:QtAn+Hnp0
F35買うくらいならF2生産した方が…

119 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:16:03 ID:F6dV9dN/0
>>108
NIKKEI NET(日経ネット):戦闘機、国内生産に黄信号 ロッキード、部品ライン閉鎖
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090820AT1D0704N19082009.html

 国内の戦闘機生産の継続に黄信号がともっている。航空自衛隊による支援戦闘機
「F2」の調達計画が終了する2011年度を前に、主翼の一部などを生産する米ロッキー
ド・マーチンが今月中にもラインを閉鎖する方針を固めたため。F2の追加発注が困難
になり、機体を組み立てる三菱重工業での生産も11年度で終わることになる。
 選定中の次期戦闘機(FX)の国内ライセンス生産が認められたとしても18年度以降
。かなりの空白になることから、三菱重工などは「生産体制の維持は難しくなる」とみ
ている

115 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:14:31 ID:SizflHjG0
おぉ~っと!ここに来て「殲撃10型」が急浮上だぁ~wwwwwww

118 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:15:31 ID:If/QWSem0
F-35は日本の開発したミサイルなどの装備は搭載できない
米国系の標準装備しか使えないので大量には導入できないでしょうね
F-35で時間稼ぎして国産戦闘機開発は規定路線だろ

123 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:17:03 ID:r8xHNpPr0
F4なんて歴史博物館に展示レベルなポンコツを運用している空自に敬意

159 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:24:56 ID:x+dWaik7O
>>123
M1ガーランド、M2ブローニング、M3グリースガン、M20バズーカ、M75対戦車砲、64式対戦車誘導弾、
74式戦車、73式装甲車、75式自走砲、
UH-1H、AH-1Sを未だに使っている陸自に謝れ!

885 名前: 名無しさん@十周年 [age] 投稿日: 2009/09/11(金) 17:49:55 ID:CplV5PWL0
>>123
自衛隊はいまだに三菱ジープとか余裕で使ってるし
とにかく装備更新が鈍い

125 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:17:19 ID:h/ThYtUSi
国防能力を下げるにはF35一択。

135 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:19:26 ID:If/QWSem0
>>125
むしろ上がるだろ北朝鮮や中国を空襲する能力が上がる

130 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:18:45 ID:hyQuGEYz0
魔改造し放題のユーロでいいよ

137 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:19:51 ID:5f/BCPVC0
>>130
魔改造しようにも、財務省が承諾してくれるとでも?

139 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:20:13 ID:JrKYbQCY0
廉価版を買わされるってwwww

安いの買ってステルス処理すれば良いやん
どうせ見えないんだしwww

145 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:21:51 ID:9elwgXJM0
>>139
いずれレーダーの性能が上がればステルスは無効になる

151 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:23:05 ID:ezmHV9Dq0
>>139
機体構造上、ステルス処理するだけでは限界がある。
それと航空識別の問題がクリアできていないので、単純にステルス化するだけでは意味がない。

144 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:21:39 ID:DHs3yLL10
先進国で未だに飛行機作れないって…

167 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:27:34 ID:yqF/Ae09O
>>144
エンジン以外は作れるそうだよ。
F2の時は貿易摩擦で、エンジンのみの購入が出来なかっただけで。

150 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:22:59 ID:rYMyjExZ0
自衛隊の名簿全員分簡単に流出されるような所に最強戦闘機なんか危なっかしくて売れるかよ

158 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:24:53 ID:GB4cKXHtO
>>150
まあそうだよな

160 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:24:57 ID:VnPZsB+E0
げげ、F35かよ、あれはやめておけ
たしかにカタログスペックはいいけどよ、開発が進んでねえぞ
もうあっちこっちから要求があってマルチにしすぎてパンクしたパタンだよ
散々待たされてあげく、出来ませんでしたってなる
金をドブに捨てるようなものだ、ユーロファイターにしておけよ

164 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:26:14 ID:uoHIVHQJ0
設計思想に問題がありありなんだよねF-35って

「機動性以外のF-22の性能と対地能力を持つ機体」

なんて無理に決まってんだよ、制空用と対地用に作り分けるべきだったんだよ

168 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:28:35 ID:JiFl6Qw/O
あらら。
韓国と同クラスか。
これまでの圧倒的空軍力が崩れていくねー。

166 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:27:31 ID:gU1AIqz0O
F-22とF-35をガンダムに例えて説明きぼん

175 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:31:46 ID:/JxG+k5l0
>>166
F22=完成されたνガンダム
F35=形にもなってないジェガン

176 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:31:54 ID:iW9fhVnW0
防衛省も話せば分かる
F-35ならラプ以上の機数と戦力を展開できて財布にも優しい

181 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:33:31 ID:FxOkMTTu0
F35が納品される前にF4の寿命がヤバイだろ
F2増産しろよ

189 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:36:29 ID:fJzdGFpR0
>>176
>F-35ならラプ以上の機数と戦力を展開できて財布にも優しい

ラプたんと比べたら、どれも安くみえるわw
ただ、F-35も絶賛値上がり中だから、150億くらいになりそうだけど。


>>181
>F2増産しろよ

部品を半分製造しているロッキードが、ラインを閉めるから無理
詳しくは>>119を見れ

185 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:35:00 ID:GFtiZjExO
日本は世界に誇る技術力が有るんだから戦闘機みたいな空飛ぶ鉄屑じゃなくて、ガンダムとはいかないけどジムぐらいの量産機作れるだろ?作ってよマジで。

204 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:43:37 ID:x+dWaik7O
>>185
ガンダム無しにジムは作れないし、
ガンダムとジムは空を飛べないし、
ビーム兵器の射程と探知距離はどんくらいだ?

190 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:36:46 ID:3rQE+DXi0
F-4の後継はF-2にすべき

F-35なんて速度はF-1並、戦闘行動半径はF-2以下、搭載量はF-2の半分なのに…
ステルスとVSTOLにしか価値ないじゃん
対艦装備だとステルス無しだし

191 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:37:20 ID:J7ajnR600
F35
A:F22の補佐機。開発終了
B:垂直離発着仕様
C:艦載機仕様
※無人機化計画あり。資金難・導入参加国の調整難から
 配備計画その物への遅れが発生

まず間に合わんな。
海外でアメリカと一緒に空爆する分にはいいかもしれんが。
脱アメリカをしたい民主政権的にタイフーンになる気がする。

192 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:37:49 ID:B7ZjU76bO
結局ガンダムは買えなくてジムかよ

アホクサ

まだグフ(タイフーン)とかのがマシなのに…

199 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:41:50 ID:H9SlCpjm0
>>192
ジムだって、成熟したモデルならいい。ジムカスタムとか、ジェガン的な。
問題なのは、F-35は成熟はおろか未完成品なところだ。

205 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:45:51 ID:Lycq++xs0
F-4「おれらいつまで現役なわけ? 空中分解するまで?」

218 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:50:29 ID:s5iUttslP
ジムはいらねぇー

連邦が売ってくれないならジオン製買おうぜw

216 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 12:50:10 ID:15fNDJ1A0
ヘリ空母に乗せられるの?

222 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:53:37 ID:H9SlCpjm0
>>216
ヘリ用の甲板にVTOL機を下ろすと甲板が融ける。

226 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 12:54:39 ID:39ynHHue0
>>216
乗せられるわけがないw そんな用途に作ってない。
甲板の耐熱性を高めたら、トップヘビーになって
不安定な船になる。

250 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:07:53 ID:S4XzPc4iO
>>226耐熱シートと同じ様な耐熱加工で十分運用可能

254 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:11:01 ID:hMyiqsNG0
>>250
それ以前に格納庫が狭すぎて無理だろう
翼端を畳めば搭載できないことはないが、補給や整備や発艦に収容をやるとなると、
とてもじゃないけど狭いよ
それに船には弾薬類に燃料に補給部品を詰め込まないといけないし

261 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:18:00 ID:dTa6Fvj90
>>254
ひゅうが型ではムリだろうな。
1、2機ムリから乗せてヘリの運用能力減らすはずも無い。
甲板はアメ空母と同じ処理されてるって話だし
重量もチヌーク降ろせるなら大丈夫じゃないか?
改造はせんといかんかもしれんが。

22DDHでも20機も運用出来んかな?

268 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:22:40 ID:hMyiqsNG0
>>261
どうしても固定翼を運用するのであれば、倍以上の大きさの空母を作るしかないな

233 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:00:03 ID:eZU1uks10
航空自衛隊 色々考えたけど35にしました

ぽっぽ 今考えたけど却下です

239 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:02:54 ID:g8jrYsfw0
ユーロファイターにしとけって
いくら高性能でも改造できないんじゃ意味ない

241 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:03:19 ID:3pmkzZZb0
エンジンが作れないのは特許の問題だしなあ。
欧米の特許に引っ掛からない画期的なエンジンってのは作れないもんだろか。

251 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:08:58 ID:iW9fhVnW0
F-35の配備は2011年
日本も出資すればライセンス生産で早く調達できる

252 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:09:46 ID:yE3ydEsI0
アメリカと戦争するわけじゃないし、劣化版でもいいじゃん

253 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:09:51 ID:IGMxfluo0
Wikipedia より航続距離。これだけで判断すっと 1)F15 2)EF2000 な気が。
事故等で機体に欠陥の疑いが持たれた際、同シリーズは飛行停止になるんで、
F15 で揃えたり F2 で補うのはヤバいかも。

F4EJ改 約2,600km
F-15J  約4,600km
F-2    約4,000km

F-22   約2,700km
F-35A,C 約2,220km
F-35B  約1,670km
EF2000 約3,700km

255 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:11:12 ID:1K+trNH+i
俺もガノタだかホント、ガノタって空気読まずにガンダムに例えると何とか言うからウザい

262 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:18:45 ID:z20wm9beO
つーか戦闘機なんか使わないんだから無駄だろ

269 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:23:26 ID:x+dWaik7O
>>262
お前は何処まで馬鹿なんだ?
毎日飛行機の領空侵犯を防いでいるのは空自の戦闘機なんだけど。
日本に戦闘機が無くて、
お前の家に飛行機から爆弾が降っても良いのかよ?

325 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 14:27:19 ID:s5iUttslP
>>262
必ずこういうバカが湧いてくるw

「あるから実戦で使わないで済む」って考えができないのかよ

267 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:22:26 ID:NMuC3FYU0
これからは周辺諸国との友愛関係樹立で防衛環境も
安定してまいりますので、航空自衛隊の24時間アラート
体制は必要ではなく、また一飛行隊定数も減らせます。
また我が国に対する着上陸の危険も完全に無くなります。
ゆえに、要撃飛行隊x4個で日本の防空は真っ当できます。
沖縄から戦闘飛行隊を完全撤退させるのは言うまでもありません。

263 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:19:09 ID:JrKYbQCY0
結局は空母持ってないと宝の持ち腐れな訳ね。。。

疾風あげー

270 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:24:50 ID:hMyiqsNG0
>>263
F-35は通常離着陸型、艦載型、垂直離着陸型がある
航空自衛隊が導入するとなれば一番目のものだろう
これが日本の防空任務に合致するなら、導入時期はさておき悪いわけではないが

285 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:36:47 ID:SkLGjHoa0
>>270
問題は
速度 アフターバーナーありでM1.6程度だったか?遅すぎじゃね
搭載能力 F-2の方が搭載できる&AAM-4等日本のミサイル搭載できない
航空距離 これはもんだいなかったような
空線能力 ステルス付いてるけど実際どれだけか
完成系 A型は完成してるといえるけど、B,Cが失敗して大幅設計変更だったらAにも影響が
値段 開発費高騰で高くなってる
エンジン 海の上で単発大丈夫?
こんなところ?

280 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:31:04 ID:JrKYbQCY0
>>270
垂直型は男のロマン!
ま、映画とかの世界でね、あくまで♪

283 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:35:46 ID:hMyiqsNG0
>>280
ただその垂直型のせいで、計画が難しくなったとも言うしな
やはりF-16、F/A18、A-10、ハリアーのすべてを代替するというのが無理だったような
せめてSTOVLだけ別設計にした方が良かったと、素人としては思う

279 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:29:59 ID:rEANs7ijO
鳩山の
「やっぱユーロファイターで」
に期待

282 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 13:33:55 ID:Le6+w+gAP
戦争とかいう脳内は置いといて、アラートが主任務なんだから、それに適した機体を選ぶべき。
速度性能とか航続距離とか。F-4代替の他に将来のF-15代替を統一して考えるのは
もう無理なんで、維持も考えると機種も増やしたくない。可能ならF-2改でいいんだがな。
航空優位を維持するのはF-15代替で考えればいいと思うが。

284 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 13:36:43 ID:6Vu4th5r0
結局ユーロファイターは最初から買う気がなかったのね。。

305 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 14:08:02 ID:Kn2/crLni
>>284
航空自衛隊は第五空軍隷下だからな。

298 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 14:01:26 ID:GPHsaubZ0
また金だけ払ってずーっと未納となるのか

307 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 14:08:58 ID:e+4kXe8Q0
せめてまともに完成した機体が出来てから言ってくれ




[管理人] この空自F-X問題の面倒さは、どのチョイスもベストになりえないという点にあるんじゃないかなー...と思います。ゲンがF-Xに悩むネタ画像がありましたが、空自や防衛省の中の人もあの通りなんじゃないかと思います。
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