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【核】 鳩山代表・岡田幹事長、「核密約」調査を明言 新政権発足後に

【政治】 鳩山代表・岡田幹事長、「核密約」調査を明言 新政権発足後に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252621026/l50

1 名前: ビーフ・・・・・φ ★ [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:17:06 ID:???0

★鳩山代表・岡田幹事長、「核密約」調査を明言 新政権発足後に

 民主党の鳩山由紀夫代表と外相起用が内定している岡田克也幹事長は10日、
米国による核持ち込みを認める密約問題を政権発足後に調査すると明言した。

 鳩山氏は党本部で記者団に「真相、事実を国民に明らかにしたいので調査する」と
指摘するとともに「米国を含めた調査も必要になるのではないか。
結果が出た段階で、できるだけ国民に知らせたい」と強調した。

 岡田氏も国会内で志位和夫共産党委員長らと会談後、記者団に
「代表も私も核密約問題は明らかにすると言っている」と述べた。

 岡田氏は都内で環境団体の会合にも出席し、地球温暖化ガスの削減目標に関し
「いったん白紙に戻す。政府として議論を根本からやり直したい」と指摘。
2020年までに05年比で15%削減するとの麻生太郎首相が提唱した目標を見直す考えを示した。(10日 20:53)

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090911AT3S1002310092009.html

▽過去スレ
【政治】 "核密約"問題の調査必要 「看過するわけにはいかない」と河野太郎衆院外務委員長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246423026/
【政治】 核持ち込みの密約否定の政府答弁修正を 河野太郎衆院外務委員長が決議提案へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247494273/
【政治】 政権獲得で核密約の文書を「出すよう命令すべきだ」と民主党・岡田克也幹事長が方針表明 破棄の事実が確認されれば厳しく対処
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248351654/


32 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:28:08 ID:dskUlm6g0
なかったらごめんなさいと言えばいい


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2 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:17:31 ID:RBFu6q120
誰得

4 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:18:40 ID:NbrC9MJRO
>>2
北京、平壌

3 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:18:15 ID:HEc59gyx0
こーんな古い話になんで執着してんだか。興味ねー。

6 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:21:01 ID:K2aS1TcWO
鳩山『国益に関係ないどーでもいいことにはとことんこだわります!』

7 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:21:06 ID:9XaqZt9z0
どのような事が取り交わされたか判明する訳か・・・

そして国民を欺いていた奴も

8 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:21:23 ID:7Uis4RA90
これは期待できる
絶対にハッキリさせるべき

調査後、密約なかったってなったら民主にがっかりするわ

14 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:23:57 ID:geK8zpvL0
おいおいそんなことより優先事項があるだろw
まじ恐慌おきかねないぞこれ。

16 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:24:44 ID:+TM/U4C00
今のところ公にはあるかないか曖昧なところでぼかすのいいだろうに
んな事よりも経済対策を早くしろ

20 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:25:44 ID:Yw2E+bip0
民主党の岡田克也幹事長は10日の記者会見で、核兵器搭載の米艦船の寄港を認めた密約文書が破棄された可能性を指摘した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247220916/

【核搭載艦寄港】 外務省に“密約”本文 元条約局長が「英文で藤山、マッカーサー両氏の署名もあった」と証言 日本文も添付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247263551/

【外務省】機密文書、溶かして固めてトイレットペーパーに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247315453/

23 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:26:27 ID:D7Tq+ucDO

密約あばいて、それをネタにして日米同盟を破棄する予定ですね?わかります。

やはり民主党はリアリズムのない空想キチガイばかりなんですね

88 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:42:02 ID:ywwv+jnC0
アメリカに友愛されちゃうよ

158 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:59:41 ID:C0jP6cpA0
>>88
密約の資料を公開したのは他でもないアメリカなんだが。
もう少し勉強しろ。

35 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:29:21 ID:JrKYbQCY0

【毎日新聞】 核搭載艦寄港:外務省に密約本文 元条約局長が証言
http://mainichi.jp/select/today/news/20090711k0000m010149000c.html
 外務省条約局長などを務めた元同省幹部が10日、毎日新聞の取材に対し、
1960年の日米安保改定交渉の際に合意した核搭載艦船の日本寄港を認める
密約本文が、外務省内に保管されていたことを明らかにした。寄港密約は60
年1月6日に、当時の藤山愛一郎外相(岸信介内閣)とマッカーサー駐日大使
が結んだもので、外務省の元担当幹部が密約管理の実態を詳細に証言したのは
初めて。

 この幹部は密約については、米側で公開された公文書と同じものとしたうえ
で、英文で藤山、マッカーサー両氏の署名もあったと証言した。日本文も添付
されていたという。
----------------

【赤旗】 日米核密約 記録出せ 参院外防委 井上議員、政府に迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-08/2009070804_01_1.html

 日本共産党の井上哲士議員は7日の参院外交防衛委員会で、日本への核兵器持ち
込みに関する日米密約と関連の記録を公表するよう迫りました。

 井上氏は、『サンデー毎日』(19日号)に掲載された日本共産党の不破哲三前
議長との対談で、中曽根弘文外相の父親である中曽根康弘元首相が、日本への核持
ち込みを認めたことを指摘。外相が過去の国会答弁を示して「そのような密約はな
い」と述べたのに対し、中曽根元首相が対談で実態と国会答弁が「乖離(かいり)
している」と述べていることを強調しました。

36 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:29:33 ID:ogRfwR4o0
けっきょく、自民党では
アメリカの支配から脱する事が出来なかったよな。 54年もかけてさ。
むしろ右派は恥ずかしくないのか? みずぽの方が
まだ対米独立に積極的なんだが

43 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:31:31 ID:YAmIe/Tp0
>>36
米国謹製の憲法大事にして何が対米なんだか。

48 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:32:34 ID:QqXF71BJO
>>36
小林よしのりさんですか?^^

49 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:33:01 ID:F+oynNPb0
>>36
櫻井良子は右派でも保守でもなくただのアメビッチだからな

50 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:33:25 ID:Ls/N99T30
>>36
アメリカ支配もなにも、むこうじゃとっくに機密指定解かれて公文書館で情報公開されてるんだがwww
調査されて困るのはちっぽけなメンツにこだわった自民党だけだよ。


37 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:29:44 ID:zQttEA260
アメリカに行って調べられるのか。

外交政策間違ってないから、自衛隊員、国民に被害無かったんと違うか。

39 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:30:17 ID:WDPpmMjVO
あばいて何か国益になるのか?

78 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:39:43 ID:Ls/N99T30
>>37
>>39
>>40

現実的対応ってのは「当時は公開できなかったがこんな密約をした、我々はやってよかったと思うが、
国民はどう思うか」って判断材料を提示することだ。
どんな密約でも闇に葬ることはせず、いつかは必ず公表して審判を仰ぐことは絶対必要。

存在自体を否定してしまえば、今度は相手からこの手の密約の有効性を疑われてしまうよ。

41 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:30:28 ID:dskUlm6g0
あったところで誰を罰せられるのかね。
三原則は法律でも憲法でもない。

44 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:31:37 ID:hCM5M2GkO
くだらね。マスコミも同じ様に国民を欺いてる
国民からしたらどいつもこいつも目糞鼻糞、右左の問題以前に腐ってる。

53 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:33:41 ID:JrKYbQCY0
     ◆◇日米両国政府・核密約の全面公開です◇◆
★日本政府はこの40年間、国民をだまして核持ち込みの体制をつくってきた
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000414_mituyaku_fuwa_yosi.html (赤旗)

日本共産党 不破委員長談:『 この密約全文は、一九六六年にアメリカの国務省と国防総省安全
保障担当が共同でつくった報告書にふくまれていました。その報告書は、アメリカの国立公文書館
にあった「米陸軍参謀部資料」の一部ですが、密約の内容は、私たちが追及してきた核もちこみに
ついての秘密取り決めそのものです。』
★この核密約が日米関係を支配してきた──沖縄返還でもこれを最大の基準にして検討

●【資料】党首討論で不破委員長が示した核兵器に関する日米間交渉についての米政府資料
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000309_147_kaku_siryo.html (赤旗)

・〔資料1〕 国務省文書「岸首相のワシントン訪問(1960年1月17日~21日)から」
・〔資料2〕1960年1月6日にマッカーサー駐日大使が米国務長官あてに送った電報
・〔資料3〕1960年1月7日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
・〔資料4〕1960年1月9日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報

http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000323_kaku_mituyaku_2.html (赤旗)
・〔資料5〕池田首相訪米準備のために、米国務省が作成した部内文書(1961年6月14日付)
・〔資料6〕1963年3月26日、ケネディ大統領を中心にひらかれた、日本国会での政府答弁をめぐる対策会議の記録
・〔資料7〕1963年4月4日の、ライシャワー大使からラスク国務長官にあてた電報
・〔資料8〕1963年4月6日の、ラスク国務長官からライシャワー大使にあてた電報
・〔資料9〕横須賀の空母母港化問題──レアード米国防長官からロジャーズ国務長官あての書簡(1972年6月17日付)
・〔資料10A〕1960年1月に署名された秘密取り決め(全文)
・〔資料10B〕日本と琉球諸島における合衆国の基地権の比較(1966年作成)

64 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:35:53 ID:F+oynNPb0
>>53
安倍の祖父の岸信介がCIAのスパイだからな
自民党のタカ派とか呼ばれてきた連中はほぼ全員アメポチ売国奴なんよ

54 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:34:17 ID:WzFPqVCwO
パンドラの箱を開けるのか

55 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:34:20 ID:Yw2E+bip0
本当なら自民議員は嘘つき集団

56 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:34:24 ID:S3sVJa0/O
これって下手したら誰得だな
政治家まで言わなくても官僚一人でも逮捕できるのか?

61 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:35:36 ID:JIP4KAm30
>>56
アメリカと完全に縁切りになる流れができる。

民主党は絶対やりたいだろう。

81 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:40:26 ID:S3sVJa0/O
>>61
反米?んなアホな。せいぜい反自民だろ
これが即特アに有利になるはずないし

72 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:38:25 ID:jne1tcsu0
まさに社会党だな。

74 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:38:28 ID:Ers8T+0h0
アメリカで堂々と公開されているものを日本側が確認したって
アメリカが怒り出すわけない。
ネトウヨは民主党政権がアメリカと喧嘩することを期待しているようにみえるw
中韓が日本に謝罪を求めることを期待するサヨクとそっくりだな

76 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:39:09 ID:JPhoveAk0
ついでに田中角栄と中共との間の密約についても調査をすべきだ。

79 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:39:46 ID:YiVlVXjvO
で、密約あったらどうすんの?

92 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:42:49 ID:Ers8T+0h0
>>79
あったらどうするもなにも、密約はあるんだよ
アメリカが10年くらい前に堂々と公開したんだから。
自民党は日本側にはそんなものはないと長年言い張ってきた。
つじつまあわせるために外務省が資料を全部葬り去った可能性はある。

99 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:44:48 ID:1IVcOZO30
>>79
メディアは騒ぐだろうね
国民は関心ない

日の丸不起立で教師が処分うんぬんと同じ
また団塊左翼が騒いでる、くらいにしか思わない

こんなことより景気対策を…!

108 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:47:55 ID:rI7SVqvs0
>>79
民主が存在を明らかにして、どう対応するのか興味深い
日本国内には報復用の核はありません、とか宣言しちゃうんかな?
米軍施設の査察でもしだすのかな?
まあ、自民を道義的に責めて終わりだろうけど
「国民に嘘ついた」とかなんとか

80 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:40:09 ID:9XaqZt9z0
政治的、戦略的にどんなオプションが取れるか?がどのレベルで判っていたんだろうな?

自衛隊も核持ち込み前提で戦略練っていたのか?それとも米国の言いなりで戦略練っていたのか

密約を誰が知って、どのように考えていたのかは日本の安全保障にとって重要な問題

83 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:41:11 ID:IcxD9DvC0
>>1

確認したらいいよ。

で、密約があったら撤廃して、日本が自前の核兵器を持てばいいし。

89 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:42:11 ID:dziLo3WL0
むしろ上手い事やってくれてたんだと思うだけ

97 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:44:29 ID:zfy0UO8x0
悪いのは、核三原則などと言い出した連中。

117 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:49:58 ID:WhlgHoPk0
>>97
非核三原則な。
日本は核兵器の議論を真面目にした方がいい。

106 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:47:43 ID:122l7iOO0
原理・原則に固執しがちな岡田ならガチンコでいくでしょうな。

112 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:49:00 ID:09mrxGS7O
密約があったとして、それをばらして、今後得することないと思うけど、なんでやろうとすんの?

121 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:50:19 ID:ywwv+jnC0
>>112
「大人はこんなに汚いんだ!」って反抗期をじいさんたちがいまやろうとしてるってこと

113 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:49:03 ID:HtGWGbo3O
発見されれば自民党も終わりだな。
「自分は存在を確認する事が出来なかった」と白を切るんだろうけど、
嘘吐き呼ばわりされるのは避けられないだろう。

114 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:49:05 ID:J2NmB2rD0
やるならきっちりやって欲しいな。
左翼の支持も急上昇するだろw

115 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:49:11 ID:RPcg4LjA0
方向性が全く見えない発言がカオスだ
民主党ってどういう政党なんですか?

116 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:49:55 ID:+6feQBiE0
>>115
烏合の衆です

122 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:50:30 ID:VMyqeBni0
どうでもいいが経済対策どうしたよ
そこしか求められていないと思うんだが

127 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:51:13 ID:Sq/o2V1z0
政権交代を煽った連中が、失業する姿を見たい。

景気対策は、何もするな。

136 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:53:09 ID:U3goYH8tO
>>127
いや景気回復はしろよ

141 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:54:32 ID:J2NmB2rD0
>>136
する気配がまったくないけどな

129 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:51:52 ID:dt+WYhSf0
いいね
でこれが終わったら個人献金の件も明らかにして民主も自民も滅びれば良い

140 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:54:27 ID:RpwneyWG0
>>129
どこまでお花畑なんだよこいつらは
自分に都合の良い事しか目に入らんのか?

134 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:52:39 ID:MMAhgsgPO
もし密約があったとしても今まで核で守られてたって事がわかるだけ

核を持ち込ませないとか言い始めたら国防どうすんのかね

135 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:53:06 ID:5fjMS8j2O
自民の嘘がばれるなw
国民を騙して来た罪は大きい

147 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:56:11 ID:7wfafvUn0
これって1960年の話か?
昔の情勢を今の世界観で判断するのは危険だと思うけど。

今はネットがあるから、マスコミや先生が念仏みたいに唱えてた事に疑問を持つことが出来るけど
当時どうだったんだろうな。俺もマスコミ側の思考で反政府だったと思うから、「実は核日本にありました」
って言ったら、猛烈に拒絶反応起こしたかもな。
ってかそもそも野党ってなんの為にあるんだろ。共産党の情報収集能力はすごいが、、。
自民批判ばかり聞いてきたけど、今までまったくなんの立たない空気だったのかね。

150 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 07:56:48 ID:Ni+q7GqM0
もう密約あったって証言出てきてるんだから良いんじゃねーの
今更誰かを罰するとかなさそうだし
で核が持ち込まれてたらアメリカバッシングを強めるのか

155 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 07:59:13 ID:7wfafvUn0
ってかこいつらは核作る作るカードをまったく価値あるものと見てないんだな…。
ちょっと左寄りすぎじゃね?内ならいいけど、外にもこれで突き進む気なのかね。

162 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:00:59 ID:dskUlm6g0
アメリカは無反応だと思うよ。
せいぜい、「あの黄猿どもやっと公開したのかwプゲラwww」くらいなもん。
日韓条約と一緒だわ。

163 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:01:05 ID:J2NmB2rD0
ノムヒョンも支持率が下がってきた時に反日を推し進めたけど、
日本は反米になるかな。
反米がどれほど支持されるかは分からないが。

170 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:03:10 ID:/9CVbosf0
日韓交渉の内訳も朴大統領以下、韓国側では秘密にしていた。内容を全部
公開した所で、どうせ韓国人はろくに読みもしないで火病を起こし
韓国内が争乱状態に成って、北朝鮮を利するだけとの想定は正しかったから。
日韓交渉がまとまったからこそ、韓国は発展した。国民が成熟していない限り、
特約とか秘密協定とか、やむを得ない部分がある。今の日本人の自国の
防衛に対する情緒的な反戦気分と、それを崇高な平和主義として煽動する
無責任で幼稚なメデアが有る限り、日本と東アジアの軍事均衡を維持して
平和を守る為には、核兵器持ち込みはやむを得なかった。

171 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:03:48 ID:5quJqqUh0
あまりかが日本に核を持ち込まないって信じるなんて、天皇の万世一系を信じる以上にありえません

173 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:05:03 ID:bdK0ABblO
なんか就活しないで政治に文句言ってる高齢ニートと
景気対策しないでどうでもいい事言ってる民主党が重なるわ

179 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:08:29 ID:bdK0ABblO
三ヶ月後、笑うしかない事態になってそうだ

185 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:10:10 ID:B6Z3chETO
核密約を調査して、この人は「持ち込ませず」をどうするんだろ?
みずぽは法制化したいらしいけど

186 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:10:48 ID:JoDxMG3+0
なにこの国ごと無防備宣言

187 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:11:06 ID:JrekN3u4O
マニフェストを達成するのに4年かかると言っているのに、何やってんだ。
早く取り組む事象の優先順位を整理してグランドデザインを公表しろ。
いつまでも野党気分でいるんじゃねーよ。

193 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:15:31 ID:MAE/65dQ0
景気対策はほったらかしで
反米機運を高めようと躍起になってる気がする。

227 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:25:58 ID:VJ8K9bKk0
>>193
景気対策なんて難しくて無理だとわかったから
憲法問題一本でいきます。

194 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:15:34 ID:Y7Et1rSmi
軍事拠点こそが攻撃目標になるのは常識。
しかも米国の意思により発射される核基地があれば、たとえば米中関係の悪化が日本の存亡に関わる。
軍事力が強ければ安全というのは軍事ヲタなDQNの妄想。
ミニマムな軍備+等距離外交、多角同盟が一番コストが低く、経済的利益も大きい。

208 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:18:24 ID:9ZhmFk0hO
>>194
必要最低限な軍事力すら
放棄しようとしてるけどな

209 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:18:31 ID:akWSX2VdO
>>194
等距離外交とミニマムな軍備が成り立つのか?

230 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:26:41 ID:Y7Et1rSmi
>>209
少なくとも長距離大量殺戮兵器はいらなくなる。対外拡張政策をとる米中ロには必要だろうが、そいつらの利害に巻き込まれると損するだけだ。

中曽根が言った、日本を不沈空母にするって言葉が、日本国内にある米国の核兵器の意味を一番表してる。
空母こそ攻撃対象じゃないか?

242 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:30:25 ID:akWSX2VdO
>>230
例えば、核を借りる(持ち込ませる)ことがコストパフォーマンスよければ等距離外交+ミニマム軍備論ではありってことだよな?

237 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:29:06 ID:c7Hlv5gvP
>>230
軍事的空白が地域の安定を破壊するものだと、知らないあたりが流石だな

249 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:31:59 ID:fj8fSS6C0
>>237
そんなの、軍事戦略の偏った見方でしかないだろ

195 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:16:12 ID:pPzggo9JO
この密約書が出れば、しばらくは与党は民主党だな
自民党は完全に悪党になる

218 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:20:59 ID:BubHf30A0
>>195
旧与党の悪行あげつらって
「ほら、奴らはこんだけとんでもない事してたんですよ!?」と得意顔ですか?
どこまで野党気分なんだか、民主はもう与党なんだけど
国民はそんな事より生活を何とかしてって言ってるよ

「国民の生活が第一」ってどこが言ってたんだっけ?

203 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:17:44 ID:gIywfjTg0
>>195
自民党の幹事長にまでなった男も知らなかったのかね
そうなら、外務省の方が問題だろ

253 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:33:18 ID:GSRcrLpm0
>>203
真紀子にまず聞けよ、と思ったが
次官の判断で伝えてないかもw

200 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:17:27 ID:c7Hlv5gvP
くだらねー事ばっか決めてんじゃねーよ

204 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:17:47 ID:GSRcrLpm0
こういうの暴く方は満足感に満たされて幸せなんだろうけど
暴いてなんかメリットあるのかなあ

216 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:20:27 ID:YXrYE0tTO
>>204
中国が喜ぶ

211 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:18:56 ID:joydfj7C0
昔から原潜がウロチョロしている場所で
今更、核密約とか言われてもなあ。

226 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:25:51 ID:GSRcrLpm0
今朝の共同配信によると、共産党が手に入れたアメリカ側の資料、

公開されていたけど今は非公開扱いになっている

と書いてある。日米関係がこじれるだけなんじゃ…

266 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:37:45 ID:122l7iOO0
>>226
それは我が外務省が「公開しては困る、非公開にしてくれ」ってねじ込んだからだよ。

295 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:45:01 ID:GSRcrLpm0
>>266
そうなん?外務もあわててんのかなw

231 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:27:04 ID:J2NmB2rD0
あぁ、そういうえば政権交代が景気対策だったっけ?

232 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:27:30 ID:mb0J3vOqO
こいつらは馬鹿か?
密約が仮にあったとしてそれを公開するなんてことをすれば外交問題に発展するぞ?
そんな事もわからないで政治家やってるのか

239 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:29:46 ID:w5tvPFcB0
>>232
そんな密約がありませんでしたーでも大変だけどな。
黒に近いグレーな状況で対応していた周辺国の負担が物凄く軽くなる。

235 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:28:47 ID:GSRcrLpm0
密約はあったけど、核持ち込みはした事ない
ていうのが一番ありそうな展開

278 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:41:08 ID:n972zWej0
反自民のためなら国益なんざ関係ねえって勢いだなw

291 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:44:01 ID:7tASjL640
民主党キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

これから民主党による55年自民暗黒時代の密約暴露が始まる
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおう

307 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:49:16 ID:D56RQCVR0
>>291
密約ってのは、「ばれると自分たちの言ってたことと矛盾するから国内向けには隠しておく」のと
「機密上、公開されると効果がなくなるから隠しておく」のが有るんだが、
民主党はそこら辺の違いを考えて暴露するんだろうな?

調子に乗って暴露し続けて、「込み入った話が出来ない信用0の国家」なんて言われるようになったら
目も当てられないぞ。

321 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:53:06 ID:tCkdvmsD0
>>307
密約といっても両者が合意の上でやってるんだから、
一方的に暴露したら日本に不利益があるってことを分かってないんだな。
民主党はまるで、アメリカから強制的に約束させられたかのような言い方だし。

308 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:49:26 ID:aTeJME/D0
TBSが「選択の責任」とか毎日特集しているのがムカつく。
選挙前に報道しろよ。

310 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:49:39 ID:h+1DMHLW0
まぁアメリカでも政権交代時には各省庁で書類が行方不明になったり
パソコンがぶっ壊れてたりするんだっけか。
前政権の粗探しってのは人気取りには効果的だが
日本人は基本的にそういうの嫌いだし
まず、何より優先されるのが先行き不安の解消。
わかってるけどできない、なんだろうねえ。

314 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:51:04 ID:NlfU3J8pO
ここまでバレてて機密も糞も無いからな。

319 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 08:52:22 ID:IuIkvCXG0
別に密約でもないんでしょ、密約、密約って騒いでるだけでは?


323 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 08:53:15 ID:O4OGXiw1O
自分の国の機密を暴いて何する気だ?

「ほら、見てください!日本はこんな悪いことをやってましたよ」って、朝日新聞みたいに中国か韓国にでもご注進する気か!?

337 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:00:29 ID:GSRcrLpm0
社民と連立組んでる時点で
この密約を「ありました」と暴いた後は三原則堅持!以外の選択肢ないからなあ

342 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:02:20 ID:5kFBfzC20
冷戦当時は、非核3原則と大見得を切る必要があったんだろう。
しかし今日となっては、少なくとも政府として正しい歴史を後世に残す責務があるだろうな。
いずれにしても、佐藤栄作=ノーベル平和賞の偉人という評価は公式にこれでお仕舞い。
思い起こせば、あの頃非核3原則はウソではないかと佐藤を追求した
社会党若手ホープが横路孝弘だった。

343 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:02:53 ID:O4OGXiw1O
なんか
マスコミや変な市民団体の願望や要求に乗っかるのが、国や国民にとって良いことだ・・とか思い込んでないか?
こいつら

356 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:07:34 ID:zJikh9AhO
まあ別に良いんじゃないの?誰でも知ってることなんだから。
当時は必要で、また情報を公開することは不利益だったとすれば。
非核三原則が法制化なりされると問題だが。

357 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:07:35 ID:O4OGXiw1O
こういうネタにはネトウヨ連呼厨は殆ど寄付かないんだな。

359 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:09:28 ID:6lzXNmPe0
密約暴くのはかまわんが
あとの防衛がおろそかになるのはかんべんな
丸腰でさわいでも撃ち殺されるだけ

366 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:12:40 ID:O4OGXiw1O
機密を暴いた後、非核三原則には無理があるので二原則にします・・とかならまだしも、
後の事何も考えて無いんだろうなぁ・・・こいつらじゃぁ

371 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 09:16:03 ID:+p43AVOr0
>>366
マニフェストの次が見えてこないんだな。
そもそも日本の政治風土にマニフェストとか合ってないんじゃねえの?

367 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/09/11(金) 09:14:06 ID:MBNWK/fHO
核の効用は、「持っているかも」が抑止力になること。
手の内を明かす場合、「持っている」という事実を明かす以外は、
自ら抑止力を放棄する愚作でしかない。

374 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/09/11(金) 09:16:52 ID:38edlg7c0
こんな事より景気対策しろよ
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