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【北朝鮮】民主・鳩山氏の「北朝鮮には、対話と協調で臨む」意見、官房長官が批判

【政治】 民主・鳩山氏の「北朝鮮には、対話と協調で臨む」意見、官房長官が批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251086697/l50

1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:04:57 ID:???0
★鳩山代表の対北「対話と協調」、河村長官が批判

・河村建夫官房長官は24日午前の記者会見で、民主党の鳩山由紀夫代表が23日の民放番組で
 対北朝鮮外交について「対話と協調」の姿勢で臨む考えを示したことに「国連の制裁措置は有効であり、
 これを見極めながら進めるのは当然だ」と疑問を呈した。

 北朝鮮が金大中元大統領の葬儀を機に韓国との対話に踏み出したことには「韓半島の平和を
 考えたとき意義はある」としながらも、「韓国の基本的な対応は変わっていない。北朝鮮の思惑に
 惑わされず、6カ国協議で北朝鮮問題を解決していくべきだ。北朝鮮には6カ国協議への復帰を
 求める」と強調した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000546-san-pol

※関連スレ
・【政治】 民主・鳩山氏 「北朝鮮と友愛外交…価値観の違う国同士が認め合えるように模索」「安倍元総理にはお分かりにならないかも」★2
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243344594/


47 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:26:27 ID:pTaSdZ720
友愛外交ですね





2 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:05:42 ID:dg/9SSJ00
圧力は無しか。まあ友愛だしな

3 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:06:09 ID:7Cxgqcgn0
民主なら早期の国交正常化ありそうだね

9 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:08:04 ID:xTX1OnOT0
本当に対話でなんでも解決すると思ってるなら、
自民党案に反対して審議拒否なんてしてないで国会に出席しろ。

10 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:08:25 ID:BpfZx7feO
北朝鮮の拉致主犯を逃がした集団だけのことはある。
管ガンス(笑)

13 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:09:30 ID:1lhzg8ya0
対話と言わずにお金とはっきり言えばいいのに

14 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:09:40 ID:/Vc44pK+0
内政はともかく、外交姿勢は急激な変化があったらいけないんだよ。
これまで築いてきた世界各国の流れがあるのに「政権変わったから逆流するわ」じゃ、信頼を失う。

16 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:10:30 ID:Z0E9XoTn0
北朝鮮に経済援助、拉致問題は進展せず、民主党の政策の結果はみえみえ。
何しろ鳩山は拉致被害者家族からブルーリボンを送られても社民党や朝鮮総連
在日に遠慮してつけられない意気地なしだから。

18 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:10:47 ID:dKpp8bWk0
北朝鮮に金やら食料やらをやって見返りは何も無い
アメリカも韓国も経験したこと

19 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:10:48 ID:p6Zz3OtQ0
民主政権で拉致問題は解決済みになるだろう
友愛外交で謝罪と賠償

23 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:12:57 ID:F5Wf+u5R0
対話は一つの選択肢として掲げてもいいが
協調はマズイだろ常識的に考えて

24 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:13:22 ID:OMCv4RYg0
対話そのものには賛成するが、日本が一方的に悪になるのだろうな。
それで損害が減らせるなら仕方ないが、次の予防くらいは考えないと。

20 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:10:48 ID:p3zt/0RG0
安倍以降、北に圧力をかけても拉致もミサイルも何も解決していないのは事実
むしろ核実験成功などで状況は一層悪化したわけだが
せっかく小泉が対話路線で拉致被害者の一部を連れて帰ってきたのに

25 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:13:36 ID:dKpp8bWk0
>>20
そりゃ誘拐犯に金渡したからだろ
5人取り戻すのに1兆円かかって残りは推定130人程

31 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:15:56 ID:p3zt/0RG0
>>25
毎年1兆ずつ払えば26年で全員帰国できるなら安い買い物だ

29 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:15:08 ID:dg/9SSJ00
対話はまだしも、北朝鮮と協調するってすごいな。
一緒にアメリカにダダこねたりするんだろうか?w

30 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:15:50 ID:fvnVaDk90
鳩山は船舶検査新法を整備すると言ってたし
オバマ政権が対話路線になっている現状でも北の対応によっては圧力を加えるとも言ってたな。

32 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:15:57 ID:YXuLv96o0
対北政策は自民、民主どっちでも変わらないだろ。アメと中の動き次第だよ

36 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:17:58 ID:v/BiuuELO
こっちがイニシアティブとれるか最悪対等ならいいけど、ポッポの場合は自分から譲るからな

37 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:18:05 ID:S3gLx3P90
圧力って言うが、いままでにどれはどの圧力をかけたの?
南北朝鮮も、このままの状態がずっと続いていくはずもなく、
朝鮮統一と東アジアの平和と協力なくして日本の未来はない。

40 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:20:32 ID:TviuBWby0
>>37
マンボンボン号が来なくなったよ

38 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:18:28 ID:Wl1B/QSY0
普通に読めば,協調の相手は米中韓露だろ?

39 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:20:32 ID:F5Wf+u5R0
※関連スレ
・【政治】 民主・鳩山氏 「北朝鮮と友愛外交…価値観の違う国同士が認め合えるように模索」
「安倍元総理にはお分かりにならないかも」★2
民主党の鳩山由紀夫代表は26日午後、党本部で行った定例記者会見で、自らの唱える「友愛外交」が
 核実験を強行した北朝鮮に対して通じるかを問われ、「価値観の異なる国同士がどのようにして
 認めあえるようになるかということ」「敵視しあっていた独仏の間でもEUが出来上がった」
-------------------------------------------------------------------------------
どうかんがえても協調、は北朝鮮へ対しての発言です

41 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:22:18 ID:nhGqA7rV0
民主党には、親北朝鮮議員が存在するから、党首としては彼らの意見も汲まない訳にはいかないだろう。
その後で、北が対話路線を匂わせてきたら、制裁解除を言い出す議員が出るに決まっている。
その時、党をまとめられなかったら、政界再編だろう。

50 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:28:43 ID:eHsR+Y+00
>「対話と協調」

協調したら、核持つことになるね。wwww

北朝鮮の制裁処置かなり効果出てきたのに、また一からだな。

53 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:30:41 ID:NGsu9Z0R0
あんな犯罪国家に対話と協調?
バカじゃないの

54 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:31:27 ID:7ijns1Gg0
安倍のせいで六ヶ国協議で蚊帳の外に置かれた責任は
どうするんだ?

68 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:47:06 ID:Y6Ryiuuu0
テレビの討論では、外交問題はほとんど触れないからな

69 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:48:12 ID:A/XD7Ilo0
>>68
テレビ見る層の頭の程度に合わせなきゃいけないからな。

70 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:49:24 ID:fn4aiQ+P0
もうさ、マニフェスト一項目毎に投票する直接民主主義制にできんかね?w

75 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:54:05 ID:bNficDtiO
米国も批判しろよw

77 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:56:06 ID:TfXuaiDx0
愚か者を敵国の首領に据えるって、凄く有効な戦略だよね。

80 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 13:58:23 ID:Qmi52+MJ0

南半島の大将はポッポとは真逆の思考だと思うんだがどうなんかね

58 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:33:53 ID:fvnVaDk90
民主党:ハナ信用組合への公的資金投入について(談話)
2002年12月29日(小泉首相在任時、日朝平壌宣言の3ヶ月後)
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11649
民主党 政策調査会長 枝野 幸男
3. 政府は、朝銀信組経営破綻の真相解明と責任追及を進めるとともに、
現在のところ経営破綻に至っていない他の朝銀信組についても監督を強化するなど、
国民の納得を得られるよう努めるべきである。
それなくして安易に公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。

民主党:北朝鮮問題に関する現状の考え方 2003年2月26日
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10537
(5)朝銀問題
朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について
責任者の厳格な処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに
至ったことに対する政府の責任を強く求める。

対北朝鮮人道支援 平成16年8月5日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0805a.html
>2. 5月22日の日朝首脳会談において、小泉純一郎総理は、金正日委員長に対し、国際機関を通じ、
>  25万トンの食糧支援および1,000万ドル相当の医薬品等の人道支援を実施する旨表明した。
>3. WFPに対しては、わが国から約4,000万ドルを拠出し、孤児、妊婦、幼児、老人等の脆弱者に対し、
>  小麦(5万トン)、コメ(4万8,000トン)、トウモロコシ(1万8,500トン)、大豆(5,000トン)、
>  砂糖(2,000トン)、食用油(1,500トン)の食糧支援を実施する。

62 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 13:40:46 ID:ZMw5/Csr0
>>58
太陽のように支援してあげたのに、全く効果ナシ


自民→支援しろ対話しろって言うから支援したのに効果ナシ。
     じゃあ経済制裁だね。

民主→それでも対話と強調!



さて、どっちが北朝鮮に対して効果的?

85 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:04:48 ID:AJrlkpB30
>>62
そりゃ全然違うな。
自民党
→北朝鮮利権の為に、税金ぶっこんできたけど、拉致問題が発覚しちゃった
 これからはそれらを誤魔化すために制裁を強化して、さらに所謂「外の敵」を
 使って支持率をあげよう。拉致被害者とか帰ってこなくてもいいや

民主党
→利権の為に税金を投じてきた自民党は酷い。しかし、元々日本と貿易関係の薄い
 北相手に制裁は効果が薄く、さらに自民党が隷属してきたアメリカでさえ、日本を
 切り捨てて北朝鮮宥和政策をとり、エネルギー支援まで合意してしまった。
 また最大の援助国・中国も北朝鮮に制裁を課すことはない。
 これで日本の制裁が無意味に等しいものになってしまった。拉致被害者を取り返すためには、
 最早、経済協力をちらつかせた対話しか方法がない。

現実はこうだよ。アメリカと中国が北朝鮮に経済制裁をしないのなら、日本の制裁は無意味。
本気で拉致被害者を取り返したいなら「援助」を使うしかない。他に手段があるとすれば戦争だけ。

90 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 14:09:26 ID:naVW54Sm0
>>85
日本の制裁が無意味なら
継続すればいいだろ
これまで、アメリカを含む経済協力の
結果が核製造だろ?
まだ資金を提供するか?

100 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:19:02 ID:AJrlkpB30
>>90
これだから愛国馬鹿は困るよ。目的があって手段を使うのに、
インチキ・キモキモ愛国心で、目的が何なのかが分からなくなってる。
拉致被害者を取り返すには、どうするか?だろ?
愛国戦士達の優越感を満たすために、北朝鮮に制裁をかけてるわけじゃないぞ?
制裁の目的は、第一に拉致被害者を取り返すこと。その制裁が無意味で、
被害者が取り返せないなら、あとは金を使った交渉で取り返すしかないだろ。
拉致被害家族の蓮池さんもそう言ってるよ。
「核とミサイルがあるから支援はできない!」って言い訳は聞けないぞ?
2ちゃんの愛国自民党支持者は、ミンスの岡田と前ナントカがアメリカの議員に
「拉致問題ではなく核を優先させるべき」と言ったと報道があったとき、
あれだけ2人を「被害者を見捨てた!」「こいつらは国賊だ!」と批判したんだから。
まず考えるべきは拉致被害者のことだと、そう主張してたんだから。

111 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 14:28:22 ID:naVW54Sm0
>>100
経済制裁をカードとして使えばいいのでは。
これ以上、税金を投入する必要性はあるのでしょうか。
無意味ではないから、毎度ギャーギャー騒いでるわけだろう。
制裁を解くから、拉致被害者返せでいいんじゃないか。

115 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:34:51 ID:TgCEpqtH0
>>111
それで何回騙されたんだよ

116 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 14:36:40 ID:naVW54Sm0
>>115
税金投入する前に経済制裁解除で様子をみるのも手だと思うぞ
いきなり金つっこんで、まただまされましたじゃ洒落にならんぞw

127 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:50:52 ID:TgCEpqtH0
>>116

拉致被害者の再捜査しろ

経済支援したらしてやる

カネやる

再調査したがなにもなかった

最初にもどる

これが何回繰り返されたよ

106 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:25:27 ID:P2n4m23YO
>>1
数年前ならフルボッコにしていただろうが、
今は別に鳩山に異論はねーわ。

阿倍以来の強硬路線はまったく成果がなかった。

山拓や福田や小沢の考え方の方が、
決して綺麗ではないが現実的だ。

拉致被害者の間でも、蓮池さんとか明らかに
スタンス変わってきてるしな

108 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:26:13 ID:x8HWokS2O
自分とこの国民取られて対話や協調で済むか?利だけじゃないんだよ!日本人の誇りを返せ!

109 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 14:26:15 ID:fbN7sNra0
どうせ国民が反発したらまたコロコロ態度変えるんだろ

119 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:39:53 ID:eiejiWzV0
拉致被害者全員返す確約があるまでこちらから何も
アクションする必要なんて無い交渉の窓口だけ開けてればよい
全部あっちしだいなんだからな。

121 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:41:16 ID:DhFVBEeb0
まあこんな事してたしね
民主が政権取ったら北朝鮮はやりたい放題だね

【民主党】北朝鮮関係船舶検査を可能にする貨物検査特別措置法案 民主の審議拒否で廃案も辞さない構え[07/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247203987/

129 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 14:53:27 ID:QQFqMjk/0
鳩山代表
「私は今その東アジア共同体の中に北朝鮮を中に入れろという話をしているわけではありません。
むしろ、むしろですね、その外をきちっと固めていくことが大事だ。

ただ申し上げたいのは、価値の外交という考え方に対して私は友愛の外交というものを唱えている。
すなわち、価値観を同じものに考えているような国の同士のお付き合いなんていうのは外交の話にも入らない。

むしろ、価値観の違う方々とどうやってうまく中国などともうまく付き合うかということが、
北朝鮮ともむしろ対話と協調という路線をオバマ大統領さえも模索し始めている中で、われわれが脅威、脅威という発想を、
当然貨物検査などに関してですよ、協力することは言うまでもありませんが、拉致問題も当然そうです。

もっと覚悟を持って臨まないとこの問題は進展しません」

--対話と協調で拉致問題は解決するか
鳩山代表
「基本的にはそうしないといけないでしょう。

ただ、一方で対話と協調を行いながら、その中で、しかしあまりにも彼らが言うことを聞かないときには、
われわれとしては厳しいことを考えますよというような対応策というものを常に頭の中に描いていかなきゃいけないし、
その意味での国連安全保障の中での貨物検査などには協力を申し上げたいということを申し上げている」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/090823/elc0908231827006-n2.htm

134 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:57:04 ID:MwudnWNH0
>>129
むしろの回数多いなwww


今までその「対話」を断ってきたのは北朝鮮なのにどうする気なんだろう

135 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 14:59:31 ID:VvGG4Dpf0
>>129
オバマ政権は少しの対話はしてるけど北朝鮮との協調路線なんかやってるか?

130 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 14:53:34 ID:6vGLGOKn0
このスレに書き込むことではないのかもしれないけど、
民主政権になればあることが楽しみ。

というのも、今まで保守派が政権についてて、野党は左派だった。
今度は左派が政権につき、野党は保守派になる。(共産とか除く。泡沫だから)

いろいろ野党自民から突っ込みが入ると思うが、どういう風に対処するのか?
しかも左派が政権につくとはいえ、民主は自民以上に保守派な議員もいる。
どういう政権運営をしていくか非常に興味ある。
いや、政権運営よりもマスコミや世論、ネット世論の動向のほうがもっと興味あるかな。

139 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 15:06:58 ID:VvGG4Dpf0
アメリカのやってるのは「圧力」と「交渉」
当たり前のことをやってるだけだろ。

なんか鳩山みたいな甘っちょろい考えで外交やられたら
相手の人質外交の土俵に正面から上がっちゃっていたずらに金せびられて終わりそう。

145 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 15:17:47 ID:bbxjsQEU0
誘拐犯に金払ったら
拉致れば金もらえると言う成功体験を与えるだけって
分かってるんだろうか?
それが目的なのか?

取り戻した後、相手を裁きの場に引きずり出すなら話は別だがな。

146 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 15:21:13 ID:VvGG4Dpf0
>>145
少なくとも相手主導の形で金を供出するってのは言語道断だわな。

>取り戻した後、相手を裁きの場に引きずり出すなら話は別だがな。

逆に、全て明らかにして全員返せば拉致問題に関する犯罪行為の罪を問わないというような
司法取引するって手はないのかな?

152 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 15:33:21 ID:vxP3Xqsd0
拉致家族会がポッポに面談にいった時、ポッポはと言うと
「でもウチの党内には制裁に反対の人多いんだよねー」と
そっけない返事だったそうだ。

建前でも「救いましょう」と言わないポッポに、そして、
民主党が北朝鮮寄りだと隠そうともしないポッポに、
拉致家族会は「だめだこりゃ」と愕然としたんだと。

157 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 15:54:23 ID:ODRU74JV0
拉致家族会の人達の話はなんで出ないの?
こんな発言されたら怒り狂ってんじゃないのか?

163 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:04:27 ID:TgCEpqtH0
>>157
拉致被害者会はマスコミに出る前に
政治家と交渉した

その政治家が誰だったかは言わなかったけど
『日朝関係の為にその件に関しては口外しないでくれ』
と言われて取り合ってもらえなかった

その後マスコミを通してメッセージを発信したのが
きっかけで今に至っている

マスコミがパチンコCMマネーに掌握された今だったら
きっとマスコミもスルーして被害者家族の声は
誰にも届かないで終わっていたはず

158 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 15:59:56 ID:u4WO++iI0
頑なにブルーリボンバッジを身につけるのを拒む男。送られたのにね。麻生総理は付けてます。

159 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:01:02 ID:vPoDyyZe0
ヘンなの。
日曜の朝のテレビ討論、たぶんフジのやつで、
それと同時に従来の経済制裁は継続することや、
臨検実施にも言及してたじゃん。
ただし米国・中国・韓国などは対話路線の再度模索をしているので、
六カ国協議で日本が孤立化しないようその側面でも足並み揃えると。
こうした話しは多くの人に伝わってるから、スレもまったく伸びない。

それがなぜか、野放図に経済援助を行う方針のように摩り替わる。

産経と創価自民の末期症状か。

165 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:09:25 ID:+ZKDSEpyO
また退いて駄目なら押すしかないよな
自民のやり方でなんの展望があることやら

168 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:42:24 ID:PiXLqUz+0
制裁って、総連とパチンコ潰して在日朝鮮人の帰国事業再開がまだ残ってるだろうに。
これで結果が出なければ好きにして構わんから、まず最後まで制裁しろ。

170 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:45:49 ID:zvb54cmc0
>>1
なんで批判するの?鳩山に手柄あげられちゃいそうで悔しいの?

家族会も対話OKの姿勢になってきてるけど?


175 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:49:34 ID:S8zi+ZZF0
いつも思うんだけど
日本が武力を増強したり9条を変えたりすると
近隣諸国との関係が悪くなると主張する人がいるのに
なんで北朝鮮とは協調出来ると思うんだろう

179 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:51:43 ID:vHW5BngZ0
アメリカではクリントン元大統領がきちんと対話をして
拉致被害者を連れて帰ってますが

日本は、あのインチキの骨を送られて、おしまいですか。
対話せずに「圧力」だけでうまくいくはずがありません。
「圧力」など所詮は自国民向けのパフォーマンスや
オナニーにすぎませなん。
 
いい加減、危険なパフォーマンスはやめて、
さっさと、めぐみさん解放に向けて話し合いに行ってくださいよ。

181 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:54:10 ID:JUovRFVOO
>>179
そもそも相手がそういう態度にさせるためのカードとして、アメリカ人記者は拉致されたわけだが

188 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:59:02 ID:TgCEpqtH0
>>179
アメリカ政府のBDA封鎖と
日本の北朝鮮国交断絶では前提が違いすぎるだろ
アメリカの銀行と取引できないって事は
世界中の国との取引きが成立しないけど
日本との取引ができなくても別にたいした痛手ではない

切れる外交カードが違う日本とアメリカを同列に置くのは
前提がおかしい

北朝鮮にカネを流したい結論ありきだろ

195 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 17:03:42 ID:b6z/3uef0
>>179
大前提が間違ってる。
なんでアメリカとは交渉するのかというと、
万が一にでも軍事制裁食らったら洒落にならないからじゃないか。
つまり「軍事力」という圧力を背景にできるから交渉もできる。

じゃあ日本は何を背景にできるかっていうと「経済力」なんだから、
これを封じる動きをしつつ交渉が基本だろ。

土下座してお金献上しながら対話するのは「交渉」とは言わないで「朝貢」って言うんだぜ?w

182 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:55:11 ID:vHW5BngZ0
歴史を見ればわかるとおり
「圧力」で「ごめんなさい・もうしません」とか
謝罪した国などありませんよ
「圧力」は敵対を生み、問題解決を遠ざける道でしかないのは
明白ですな。

186 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:57:12 ID:JUovRFVOO
>>182
中国と朝鮮の二国間の歴史は、まさに圧力とごめんなさいの歴史だが?

187 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:58:02 ID:vHW5BngZ0
数十人のために数十万人の命を危険にさらしていることに
気付かない人たちがいますね。

192 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 17:01:07 ID:lLbtNTBC0

現日本政府  「対話と圧力」
次期日本政府 「対話と協調」

北朝鮮に新たに戦後賠償でもやるつもりか、鳩山は?
慰安婦に金を恵んでやるだけじゃ満足できんのか、このぼんくらは?

>>187
お前、総連の振りか? IP抜かれて沈められるぞ?


189 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 16:59:09 ID:LFGS6v710
でも自民ではもう拉致問題の打開は無理だからな。

可能性があるとすれば自民→民主に政権が移った数年くらいだろう。

その時に自民と同じ強硬一直線ならいつまでたっても解決しねーだろw

196 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 17:06:21 ID:JUovRFVOO
>>189
むしろ北の将軍様が引退するまで、日本は強行姿勢を続けるべきだと思うがな
対話は米韓にやらせて日本が矢面に立つべきじゃない
今後を考えたら重視すべきは北に影響力のある中国との関係だろ
本格的な北との直接対話は、金正日の後継者が自力で政策を取れるようになってから時期を見極めるべき



191 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 17:01:00 ID:4bGNP/4LO
何兆の金の損失と新たな拉致被害者が何人誕生するんだろうな

198 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 17:07:11 ID:kQrCNm9YP
対話と協調じゃなくて

金と妥協だろ。
日本の対話は金だもんなw
金無しで対話できないようだし。

200 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 17:08:19 ID:+YZiTqOm0
金出すしか手段がないっていうのは日本が決めてしまったことなんだがな。
ふつうに憲法改正すればここまで北に舐められ続けることはなかった

210 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 17:20:10 ID:JzMDogpJ0
なんで自国の組織である自民党を国会の場で対話と協調で説得できずに
敵である北朝鮮にたいして対話と協調が通じるとおもうのか。

あ、ごめんここまで書いて勘違いに気づいた・・・
民主にとって北朝鮮は同胞なんだよな。

224 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 17:41:45 ID:sauGLOwm0
万景峰号、入港させる気マンマンだな。
将軍様もお困りだと、鳩も気揉むしな。

226 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 17:43:16 ID:ZgXkCsuY0
まあ、核武装した北朝鮮に対して圧力を掛けることは
不可能になったわけだから仕方ないよね

227 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 17:44:30 ID:JEOD3qxn0
そもそも「対話」とやらで何か解決したの?最近はミサイル飛ばしてきたよ。
民主はかつての福田氏と同じ方針で行くみたいだけど、本当に解決するの?

236 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 18:08:14 ID:YcDvRkKB0
6カ国協議が必要になったのは北が一方的に約束を破って核開発してたのが原因だし
約束反故にされて対話と協調では、誰が約束を守るのかということだ
こういうのは、お人好しって言うのではないか

239 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 18:10:58 ID:3Sm5JseH0
##このコメントは友愛されました##

244 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 19:44:14 ID:yLrkKImS0
飛んでくるミサイルに何を話しかけるんだろうか

245 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 19:50:11 ID:qOpz5agvO
金王朝は追い詰め過ぎると基地外だけに何をやらかすか分からないし、上手く崩壊させても難民問題が出てくる。
あそこは適当に延命させるのが正解。
自民政権だって人道援助(笑)で金王朝に援助してただろ。
その路線を引き継ぐだけ。
人道援助(笑)という名目は金王朝だけでなく、周辺国政府にも有り難い。

267 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/24(月) 23:32:45 ID:TUfkzTLj0
>>1
民主党

朝鮮半島問題研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A


ようやく出たなw
社会党民主

元々民主は、北朝鮮制裁解除議連を抱える組織だ

もしかしたら1兆円の支援と引き換えに2人くらい帰って来るかもしれないな
中国朝鮮の常套手段だから

300人だから300兆か

268 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/24(月) 23:43:10 ID:2MORxi5k0
>>267
何を協調するつもりなんだろうね。

273 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/25(火) 05:56:15 ID:vTOPMF1v0

結局、拉致被害者奪還唯一の成功例、小泉(安倍?)がやった5人だって、

朝銀経由で1兆4000億円も公的資金注入(驚くべき事に全額贈与)したからであって、

一人当たり、3000億円。


文句ある奴いるのか?どこが圧力だよ。自民は一人3000億円も浪費して票を買ったんだろ。

276 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/25(火) 06:11:10 ID:jfp0m/Q20

 朝銀はつぶす必要があるが、社民が連立にはいるとまずいことになるだろうな。

 やはり北からのミサイルが日本に落ちないと、誰もわからないだろう。
 実際にスパイがたくさん活動している状況なので、日本の治安がどうなるか。
 自民も北の企業からカネもらってる議員はいっぱいいるわけだし。

289 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/25(火) 06:32:54 ID:ZyVWzyEr0
散々対話を試みたけどダメだから今があるんじゃないの?

291 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/25(火) 06:34:35 ID:Kl4/WMs+0
新聞や民主信者が言うには国民の殆どが北朝鮮と仲良くしたいって思ってるということか

297 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/08/25(火) 06:46:28 ID:X+SkpYWH0
でも民主に政権が移ったら今後より自分たちに見返りを求めて
民主に餌を与えて懐柔させる事もありえるな
ちょっとでも拉致問題を進展させれば日本国民に
自民では全然進まなかった拉致問題が民主政権なら進展した!ってな具合に

320 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/08/25(火) 08:15:55 ID:dYo3UD9Ei
ポッポは友愛でノーベル平和賞でももらう気なのか?


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